Heute mal wieder einiges unverständliches in allen Spielen dabei. Aber besser wie in der BuLi läuft er bisher definitiv

Zitat von RedBlack93

Heute mal wieder einiges unverständliches in allen Spielen dabei. Aber besser wie in der BuLi läuft er bisher definitiv

In allen Spielen? Was war denn beim Deutschlandspiel unverständlich?

der meint glaube ich den nicht gegebenen Elfmeter in der ersten Halbzeit für Schweden nachdem Boateng in Schweden im 16 er den schweden mit dem Ellenbogen von hinten gestoßen hat. Im Spiel Südkorea gegen Mexiko fällt nach einem klaren Foulspiel eines mexikaners an einem koreaner im mittelfeld das 2:0.

In beiden Situationen bekommt der Referee scheinbar nicht mal ein signal, dass es da was zu überprüfen gibt.

Ich finde es ist besser dass z.B. bei Fouls oder Handspiel im Mittelfeld der VAR nicht eingreift, denn da sollten es weiterhin nur die Schiedsrichter auf dem Feld sehen und bewerten (ausser z.B. bei rotwürdigen übersehenen Fouls). Ein später gefallenes Tor abzuerkennen, weil an der Mittellinie vorher das Schiedsrichtergespann ein Handspiel nicht gesehen hat find ich nicht sinnvoll (in der Bundesliga passiert).

VAR zur Unterstützung dosiert eingesetzt nur bei Situationen in Strafraumungebung mit Torrelevanz (Foul, Hand, Elfmeter, Abseits..), ist das was ich mir in der Bundesliga auch wünsche.

Zitat von SonicEvil

der meint glaube ich den nicht gegebenen Elfmeter in der ersten Halbzeit für Schweden nachdem Boateng in Schweden im 16 er den schweden mit dem Ellenbogen von hinten gestoßen hat. Im Spiel Südkorea gegen Mexiko fällt nach einem klaren Foulspiel eines mexikaners an einem koreaner im mittelfeld das 2:0.

In beiden Situationen bekommt der Referee scheinbar nicht mal ein signal, dass es da was zu überprüfen gibt.

Kann gut sein, dass der Kontakt dem Schiri nicht gereicht hat. Wie bei ner späteren Müllerszene auch. Und beim Mexikotor hab ich auch schon von Kameraperspektiven gehört, die auf Spielen des Balls hinweisen. Bei Unsicherheit, ob ein Fehler vorlag, wird die Entscheidung eben nicht geändert.

Erst ein mal braucht der Ref auf dem Platz kein Signal, der wird sich schon mit dem VAR austauschen, wenn er meint dass Zweifel an seiner Entscheidung berechtigt sein könnten. Und der VAR checkt ständig Szenen, muss man als Zuseher nur nicht jedes mal mitbekommen, wenn es dann eben nicht zur Review aufm Feld kommt.

Also ich fand, dass es kein klarer Elfer für Schweden war. Daher hat der VAR auch nicht eingegriffen. Bitte jetzt nicht wieder anfangen, von der bisherigen Linie bei der WM abzuweichen. So passt es. Bitte unbedingt in der Buli auch so praktizieren.

Naja, gerade die Elfer sind wahnsinnig uneinheitlich bisher. Es sind zwar immer "Kann-oder-nicht-Elfer" (mit Ausnahme der beiden klaren Elfer, die Kane nicht bekommt) aber im Endeffekt ist es dasselbe Würfelspiel wie ohne den VAR. Nur dass unklar ist, wer entscheidet.

Ja gut, dass du mit irgendwas Verständnisschwierigkeiten hast ist irgendwie kein Indiz für nichts.

Diese Ansicht ist etwas einsam, fürchte ich.

Nicht Du, Totti.

Zitat

VAR DECISION CLASSlFICATION

1.

Decision is clearly and obviously correct and needs to be confirmed, VAR intervention would clearly be wrong.

2.

Decision is (rather) correct, VAR intervention would be wrong.

3.

Decision is the better alternative, the VAR identities some criteria that could also support or indicate another decision (a VAR intervention would be wrong, though).

4.

Decision can (and, VAR-wise, must) be supported, despite arguments that support another decision to the same extent (50:50).

5.

Decision is the worse alternative, but not (clearly) wrong; VAR intervention is only acceptable if the on-field-perception of the referee clearly and significantly deviates from the VAR‘s perception (or for other reasons, eg. a key moment late in the game, in order to create acceptance, etc), otherwise, the VAR must support the decision.

6.

After watching all angles, the decision is (rather) wrong and a VAR intervention is rather recommended. However, as the decision is not necessarily an obvious (i) mistake, not intervening keeping the original decision should also be accepted.

7.

Decision is clearly and obviously a mistake, a VAR intervention and a correction of the decision are absolutely mandatory.

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Und nur bei 7 sollen die VARs eingreifen. Insofern war es gestern richtig, dass nicht eingegriffen wurde. Auch wenn es mMn eine Fehlentscheidung war, keinen Elfmeter zu geben.

Zitat von pinbot

Diese Ansicht ist etwas einsam, fürchte ich.

Die Frage "wann reicht es für den Elfer" ist ersetzt worden durch die Frage "Wann reicht es, dass es sich der VAR ansehen muss/wird". Nach der Regel der FiFA isses einfach:

Zitat von FIFA

Überprüfung am Spielfeldrand (zur Auslegung)

Tore

• Foul durch einen angreifenden Spieler
• Behinderung bei Abseitspositionen

Strafstossentscheidungen

• Vergehen, die zu einem Strafstoss führen
• Foul durch einen angreifenden Spieler

Alle Vorfälle im Zusammenhang mit Feldverweisen

Bei "Vergehen, die zu einem Strafstoß führen" könnte man auf die Idee kommen, dass jedes Kann-Foul im 16er überprüft werden sollte.

Zitat von CFP

Und nur bei 7 sollen die VARs eingreifen. Insofern war es gestern richtig, dass nicht eingegriffen wurde. Auch wenn es mMn eine Fehlentscheidung war, keinen Elfmeter zu geben.

Achso. Jetzt ist alles klar. Die Entscheidung kann also ein Fehler sein, solange sie nicht "offensichtlich" die falsche Entscheidung ist.

Dann legst Du die Regeln halt anders aus - Glückwunsch.

Bei den Juristen passiert das jeden Tag drölfzig mal und dennoch ist die Mehrzahl durchaus der Meinung, dass es zum einen Gesetze und zum anderen Gerichte geben sollte.

Dass das einzelne Gesetz bzw. die einzelne Regel manchmal vielleicht eher schlecht formuliert oder gar fehlerhaft ist, hat doch damit wiederum auch nichts zu tun.

Insofern ist auch nicht alles, was da jetzt vermeintlich gegen den VAR ins Felde geführt wird, ein Beleg für dessen Versagen, sondern bestätigt schlicht die Tatsache, dass Menschen Dinge unterschiedlich wahrnehmen (hängt auch ein wenig von der Einstellung zu bestimmten Dingen/Mannschaften ab) und dass MEnschen Fehler machen - auch mit technischer Unterstützung.

Beides würde ich nie bestreiten, dennoch ist der VAR positiv zu bewerten!

Zitat von RedBlack93

Achso. Jetzt ist alles klar. Die Entscheidung kann also ein Fehler sein, solange sie nicht "offensichtlich" die falsche Entscheidung ist.

RICHTIG !

Zitat von RockyFrankenstolz

Ja, gibt schon einige Dinger die man diskutieren kann, wie auch das Tor von der Schweiz gegen Brasilien, aber ich denke so vom Ablauf her klappt es schneller mit dem VB als in der Buli

wieso wird der vb eigentlich bei der wm anders gehandhabt als in der bundesliga? Kann jedes land das machen wie es will?

Am Ende wird bspw. in England auch nach anderer Linie gepfiffen als in Deutschland, das wär ja was.

Naja ich finde es schon verwirrend wenn in jedem fussballwettbewerb der videobeweis verschieden geregelt wird

Und Totti, ich will einfach eine informative Antwort auf meine Frage, die Antworten die ich jedesmal von dir bekomme kannst du dir sparen.

Was willst du denn hören? Die Grundregeln sind überall prinzipiell gleich gestaltet, inwiefern man diese Regeln im realen Betrieb auslegt ist wie bei allen anderen Regeln Interpretationssache.