Zitat von soerenrudi

Zitat von bohrfix

So...

Und selbst unter der Annahme, der Weg Nummer 2 - sprich Kader Ausmisten und die "richtigen" aufstellen, bleibt eigentlich auch nur eine Konsequenz:

Offensichtlich kann Herr Klauß das alles, was Du oben geschrieben hast (Leidenschaft, Einsatzwille, Ideen) und die dazugehörigen Typen im Kader nicht rauskitzeln.

Also führt auch Option 2 konsequenterweise zu Option 1:

Trainerwechsel!

Kontinuität hin oder her.

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Ich finde nicht, dass ein Trainer einzelnen Spielern Einsatzwille vermitteln muss

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Wer ist denn sonst dafür verantwortlich, wenn sie nicht wie gewünscht auftreten? Der Platzwart?

Zitat von 1manwolfpack

Zitat von soerenrudi

Ich finde nicht, dass ein Trainer einzelnen Spielern Einsatzwille vermitteln muss

Wer ist denn sonst dafür verantwortlich, wenn sie nicht wie gewünscht auftreten? Der Platzwart?

Die Spieler selbst könnte man fast meinen. Aber wäre das zu einfach?

Zitat von Collin

Wenn das was Schindler sagt wirklich stimmt, sollte man vielleicht mal überlegen diejenigen einfach paar Wochen draußen zu lassen. Das ist einfach keine Mannschaft, eher ein zusammengewürfelter Haufen.

Sorry, heute abend geht es recht schnell. Deshalb die Frage: was hat Schindler denn gesagt? Link oder Zitat sehr erwünscht.

Zitat von Bobbowitsch

Zitat von Karbbfm

Nein. Und nein. Und nochmal nein.

Was unsere Spieler seit Wochen auf dem Platz abliefern, ist eine bodenlose Frechheit. Das hat man heute wieder gesehen.

Nur: der Trainer hatte diesmal ein Mitspracherecht bei der Zusammenstellung dieser Truppe und schafft es nun nicht, aus Ihnen eine Einheit zu formen.

Wir spielen meist ohne jegliche Struktur und System - manchmal sieht man davon in der Bezirksliga mehr und wir spielen nicht Fußball. Dafür ist der Trainer verantwortlich.

Für was Robert Klauß nix kann, ist der mangelnde Zusammenhalt dieser Spieler. Da ist keiner bereit, für den anderen zu Laufen und für ihn die Kohlen aus dem Feuer zu holen. Das ist eine fehlerhafte Personalplanung, die aber passieren kann, weil keiner im Voraus wissen kann, wie eine Mannschaft miteinander und dann mit den Neuen harmoniert. Vielleicht sind da Typen dabei, die einfach menschlich nicht in das nach der Saison verbliebene Mannschaftsgefüge passen. Das kannst auch als Sportvorstand nicht vorhersehen. Allerdings hätte man - den vorangehenden Ergebnissen zufolge - auch zu ergründen versuchen können, ob da wirklich etwas nicht stimmt, Herr Hecking.

Nichtsdestotrotz kann es so nicht weitergehen und Klauß muß das bedauernswerte Opfer seiner eigenen Mannschaft werden. Oder wir schicken einfach ein paar Spieler nach Hause, was aber eher nicht passieren wird. Schade eigentlich, denn es müsste doch auch dem dümmsten Spieler auf dem Platz einleuchten, dass man einfach etwas anders machen muss, wenn andauernd Langholz nach vorne nicht funktioniert, weil wir ja nicht einmal den zweiten Ball gewinnen, geschweige denn den ersten. So stolpert leider wieder ein Trainer über eine Mannschaft, die entweder nicht will oder nicht kann - schlimmstenfalls sogar beides.

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Die Szene mit Valentini zeigt doch deutlich, dass ihm die Mannschaft entglitten ist.

Leider heißt ein Theorie-1er noch lange nicht, dass die Praxis auch gut funktioniert. Das ist in meinem Job (Schule) ganz genau so. Und, um das Beispiel Schule noch zu bemühen: Wenn einem Lehrer (Trainer) die Führungsqualitäten fehlen, dann heißt das noch lange nicht, dass da die Klasse (Mannschaft) dran schuld ist. Und dann kann er Methoden und Zeug auspacken, was er will, dann funktioniert es einfach nicht. Ich glaube, das ist hier der Fall. Leider. Ich bin auch für Kontinuität, aber nicht für kontinuierlichen Abwärtsstrudel.

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War das jetzt eine Kritik an meinem Beitrag oder eine Zustimmung?

Zitat von AnalytikerFCN

Zitat von 1manwolfpack

Wer ist denn sonst dafür verantwortlich, wenn sie nicht wie gewünscht auftreten? Der Platzwart?

Die Spieler selbst könnte man fast meinen. Aber wäre das zu einfach?

Natürlich sollte das im Idealfall so sein. Ist es aber offenkundig nicht. Dann muss ein Vorgesetzter korrigierend eingreifen und es abstellen. Ist doch in jedem Job mit Hierarchie so.

Zitat von AnalytikerFCN

Zitat von 1manwolfpack

Wer ist denn sonst dafür verantwortlich, wenn sie nicht wie gewünscht auftreten? Der Platzwart?

Die Spieler selbst könnte man fast meinen. Aber wäre das zu einfach?

Und wie muss man sich das vorstellen?

Die sprechen sich alle ab so erbärmlich aufzutreten oder das Wetter oder das Essen in Nürnberg ist zu schlecht?

Können doch nicht 15-16 Spieler ungeeignet sein.

Also 6 auf Kraudd mit Gree kenner doch nedd so schlechdd sei?

So langsam sehe ich leider das Projekt Robert Klauß gescheitert. Sehr schade wie ich finde, denn ich mag den Typ, anfangs hat seine positive und unbeschwerte, aber kompetente Art auch einiges Gute erhoffen lassen. Seit langer Zeit jedoch ist die Entwicklung deutlich rückläufig. Das was z.T. in dieser Saison abgeliefert wird ist mitunter ein Armutszeugnis. Und selbst wenn man mal Schwächephasen und Rückschläge miteinberechnet, dann ist das erschreckend, wie sich die Mannschaft aktuell präsentiert. Da fehlt es beinahe an allem und die Äußerungen mancher Spieler lassen auch bezüglich der internen Stimmung im Team nichts gutes erahnen. Da stellt sich die Frage jetzt schon sehr stark, inwiefern man es Klauß noch zutraut, solche gravierenden Missstände noch umzukehren. Ich hatte es lange gehofft, einfach auch weil ich mir mal ne langfristige Entwicklung gewünscht hätte. Spätestens seit heute jedoch zweifle ich massiv. Das ist Woche fpr Woche ein Offenbarungseid und es tut einfach weh, da zuzuschauen. Kiel ist auf jeden Fall ein Endspiel. Wird das wieder nichts und v.a. nicht überzeugend, dann macht es einfach keinen Sinn mehr und man muss versuchen das schlimmste zu verhindern. Heute hat es hoffentlich jeder gemerkt, es geht (vorerst) gegen den Abstieg!

Zitat von Dude

Zitat von AnalytikerFCN

Die Spieler selbst könnte man fast meinen. Aber wäre das zu einfach?

Und wie muss man sich das vorstellen?

Die sprechen sich alle ab so erbärmlich aufzutreten oder das Wetter oder das Essen in Nürnberg ist zu schlecht?

Können doch nicht 15-16 Spieler ungeeignet sein.

Es geht doch um den Einsatzwillen.

Und das ist doch die Hauptaufgabe des Spielers bzw. von einem selbst. Lustlosigkeit, fehlender Wille oder keine Motivation geht nur über einen selbst und man ist zu 100% selbst schuldig.

Klar kann dann ein anderer Mensch wie hier der Trainer da noch was unterstützen, aber man ist selbst immer am stärksten dafür verantwortlich. Sonst bewegen wir uns bei Ausreden auf der Ebene von "Danke Merkel, wegen dir geht es mir so schlecht".

Über die ganz große Qualität verfügt der Kader natürlich nicht, aber daran scheitert es auch nicht, sondern daran, dass eigentlich in kaum einen Spiel ersichtlich ist, was jetzt der Plan ist. Ich hätte weniger Probleme damit, wenn wir Spiel um Spiel aufgrund individueller Patzer versauen, aber meistens ist es halt so, dass man sich fragt, was da gerade auf dem Platz abläuft und warum es von der Organisation so viel schlechter ist, als dass was der Gegner zeigt.

Lustlosigkeit ist aber auch so eine Ausrede. Subjektive Zweikampfschwäche oder fehlende Griffigkeit sind häufig Folgen fehlender mannschaftlicher Strukturen als deren Ursache.

Wenn ein Spieler lustlos trainiert oder spielt, hat doch jeder Trainer die Möglichkeit diesen aus zu sortieren.

Traingsgruppe 2 lässt grüßen. Aber ständig darüber zu sprechen ist zu wenig.

Zitat von AnalytikerFCN

Zitat von Dude

Und wie muss man sich das vorstellen?

Die sprechen sich alle ab so erbärmlich aufzutreten oder das Wetter oder das Essen in Nürnberg ist zu schlecht?

Können doch nicht 15-16 Spieler ungeeignet sein.

Es geht doch um den Einsatzwillen.

Und das ist doch die Hauptaufgabe des Spielers bzw. von einem selbst. Lustlosigkeit, fehlender Wille oder keine Motivation geht nur über einen selbst und man ist zu 100% selbst schuldig.

Klar kann dann ein anderer Mensch wie hier der Trainer da noch was unterstützen, aber man ist selbst immer am stärksten dafür verantwortlich. Sonst bewegen wir uns bei Ausreden auf der Ebene von "Danke Merkel, wegen dir geht es mir so schlecht".

Ich weiß ja nicht inwiefern du etwas mit Personal zu tun hast aber ich denke die meisten gehen erstmal auf die Arbeit und wollen erstmal normal ihren Job machen für ihr Geld die wenigsten kommen und sagen ich komm und geb jeden Tag das beste. Das muss man Vorgesetzter schon einfordern die Wege dahin sind vielschichtig. Das Klauß seit Wochen sagt ich muss mal die Mannschaft fragen was da los ist zeigt doch auf das er sein Team gar nicht kennt.

Zitat von stonecold

Zitat von AnalytikerFCN

Es geht doch um den Einsatzwillen.

Und das ist doch die Hauptaufgabe des Spielers bzw. von einem selbst. Lustlosigkeit, fehlender Wille oder keine Motivation geht nur über einen selbst und man ist zu 100% selbst schuldig.

Klar kann dann ein anderer Mensch wie hier der Trainer da noch was unterstützen, aber man ist selbst immer am stärksten dafür verantwortlich. Sonst bewegen wir uns bei Ausreden auf der Ebene von "Danke Merkel, wegen dir geht es mir so schlecht".

Ich weiß ja nicht inwiefern du etwas mit Personal zu tun hast aber ich denke die meisten gehen erstmal auf die Arbeit und wollen erstmal normal ihren Job machen für ihr Geld die wenigsten kommen und sagen ich komm und geb jeden Tag das beste.

Bei den meisten ist die Arbeit auch kein Hobby. Bei Profis zweifele ich sehr stark dran, dass der Fußball nicht gleichzeitig ihr Lieblingshobby (gewesen) ist.

Zitat von AnalytikerFCN

Zitat von stonecold

Ich weiß ja nicht inwiefern du etwas mit Personal zu tun hast aber ich denke die meisten gehen erstmal auf die Arbeit und wollen erstmal normal ihren Job machen für ihr Geld die wenigsten kommen und sagen ich komm und geb jeden Tag das beste.

Bei den meisten ist die Arbeit auch kein Hobby. Bei Profis zweifele ich sehr stark dran, dass der Fußball nicht gleichzeitig ihr Lieblingshobby (gewesen) ist.

In Normalfall bin ich der Fussballromantiker aber in der Beziehung habe ich die Romantik weitestgehend verloren. Außerdem gilt das für Autoschrauber Gärtner Bäcker evtl. auch. Das Hobby das trainiert dir der ständige Leistungsdruck schon ab egal in welchem Bereich.

Ich sehe mittlerweile in dieser Mannschaft ein klares Hierarchieproblem, und das fängt bei Klauß an.

Wenn er als Trainer die Spieler erst fragen muss woran es hapert ist er mMn nicht der richtige in dieser Situation. Das ist als würde ein General oder Major die Soldaten fragen....

Auch die Szene mit Vale ist geradezu typisch für eine Mannschaft die anfängt zu versuchen die Dinge auf dem Platz selbst zu regeln, in der sich der Trainer zu einem Fremdkörper entwickelt. Eine Einheit ist hier schon seit längerem nicht mehr erkennbar, leider.

Was die Jungs brauchen ist eine Hierarchie mit klar strukturierter Kommando-Kette, damit sie sich orientieren können, und einem Trainer der sagt wo es lang geht. In der Regel, es mag Ausnahmen geben, aber in der Regel greift bei dem was Klauß macht die alte Weisheit: zu viele Köche verderben den Brei.

Ist da echt was dran oder Flüsterpost?

Hat er echt sinngemäß gesagt dass er die Mannschaft fragen muss?

Das würde ja exakt zu meiner Vermutung des Tingeltangel-Leaderships passen.

Ein Mathelehrer damals musste auch immer die Klasse fragen ob die Rechnung stimmt. Hat einen super Eindruck gemacht.

„Mich stört, dass wir keine Gegenwehr leisten. Wir müssen für uns und unseren Nebenmann mehr Verantwortung übernehmen, müssen als Kollektiv Leistung bringen und stabil sein. Das war heute nicht das erste Mal, dass wir gegen eine gestandene, stabile Mannschaft einfach weggekippt sind.“

Sagt Schindler.

Alter was für ein vernichtendes Urteil.

Da steht übersetzt, tot. Mausetot.

Klauß muss sofort ohne wenn und aber morgen schon entlassen werden wenn wir nicht wollen dass uns der Laden um die Ohren fliegt.

Zitat von Dude

„Mich stört, dass wir keine Gegenwehr leisten. Wir müssen für uns und unseren Nebenmann mehr Verantwortung übernehmen, müssen als Kollektiv Leistung bringen und stabil sein. Das war heute nicht das erste Mal, dass wir gegen eine gestandene, stabile Mannschaft einfach weggekippt sind.“

Sagt Schindler.

Alter was für ein vernichtendes Urteil.

Da steht übersetzt, tot. Mausetot.

Klauß muss sofort ohne wenn und aber morgen schon entlassen werden wenn wir nicht wollen dass uns der Laden um die Ohren fliegt.

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Danke, das ist mir bisher entgangen. Klauß kann und darf jetzt nix mehr schönreden. Das ist der Offenbarungseid des Trainers, wenn ein Spieler solche Sätze von sich gibt.