Zitat von p1ddly

Der Aufsichtsrat hat in der Causa Köllner simpel seine eigenen Kompetenzen überschritten.

Das hat als erstes die Konsequenz, dass sie sich selbst massiv unter Druck gesetzt haben, weil sie nur noch Bornemann entlassen konnten, da sie ihn durch diese Kompetenzüberschreitung bereits massiv beschädigt haben.

Und andererseits werden das sicher ganz nette Gespräche mit den potentiellen Kandidaten für den Posten.

"Also wie ist das noch gleich? Wenn ihr innerhalb meines Ressorts in meiner Entscheidungskompetenz eine andere Meinung als ich habt, dann werft ihr mich raus?"

Aber gut. Selbstverständlich ist die Entscheidung, sich in seine Kompetenzen nicht von Amateuren (wie sie selbst zugegeben haben) reinreden zu lassen nichts anderes als Erpressung.

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Bei welchem Verein darf eigentlich ein Vorstand noch so unabhängig von irgendwelchen Kontrollorganen arbeiten?

so völlig losgelöst?

Damit mein ich jetzt noch nicht mal den AR

putzi : Und hier wurden in den letzten Wochen keine Legenden gestrickt?

Freilich ist Bornemann selbst schuld. Hätte er Köllner entlassen, währe er jetzt noch da. Ganz einfach.

Zitat von Veteran

Die Aktion mag (vorübergehend) den Schulterschluß zwischen Fans und Verein wieder hergestellt haben. Ob der Burgfrieden lange hält wage ich zu bezweifeln.

Wenn schon jetzt zum Teil diskutiert wird das unser Ziel auf jeden Fall der sofortige Wiederaufstieg sein muss...

Das ist natürlich blind und nicht richtig. Dem entgegen steht natürlich immer noch die Chance dieses Jahr die Klasse zu halten. Noch ist nichts verloren.

Zitat von Powerbag

.

Warum wohl entlassen andere Vereine einen Trainer i.d.R. erst dann , wenn sie vorbereitet sind,

1,2 Tage später den Nachfolger zu präsentieren?

Ok, ist Aufgabe des Sportdirektors mögt ihr einwenden, aber wenn man den Sportdirektor mitentlässt, dann hat sehr wohl eben der Aufsichtsrat auch die Verantwortung dass die von ihm gerissenenen Lücken ZEITNAH durch vermeintlich bessere Leute gefüllt werden,.

Und "zeitnah" heisst nicht erst in 3 oder 4 Wochen! Man war also komplett unvorbereitet - deshalb war dieser kahlschlag nur planloser Aktionismus -

aber vorerst kein neuer positiver Impuls für den Abstiegskampf!

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Also nochmal die Frage.

Weiter mit Borne und Köllner oder was wäre die Lösung für den Abstiegskampf?

Zitat von p1ddly

Der Aufsichtsrat hat in der Causa Köllner simpel seine eigenen Kompetenzen überschritten.

Das hat als erstes die Konsequenz, dass sie sich selbst massiv unter Druck gesetzt haben, weil sie nur noch Bornemann entlassen konnten, da sie ihn durch diese Kompetenzüberschreitung bereits massiv beschädigt haben.

Und andererseits werden das sicher ganz nette Gespräche mit den potentiellen Kandidaten für den Posten.

"Also wie ist das noch gleich? Wenn ihr innerhalb meines Ressorts in meiner Entscheidungskompetenz eine andere Meinung als ich habt, dann werft ihr mich raus?"

Aber gut. Selbstverständlich ist die Entscheidung, sich in seine Kompetenzen nicht von Amateuren (wie sie selbst zugegeben haben) reinreden zu lassen nichts anderes als Erpressung.

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Dann hätte man mit Köllner weiterarbeiten sollen?

Ich hab ja selber Köllner lange verteidigt, aber seine Entlassung ist absolut nachvollziehbar. Und wenn die einzige Person, die das formell durchführen kann, sich aus welchen Gründen auch immer, permanent weigert, dies zu tun, dann kann der AR ja gar nicht anders handeln. Und ist ja jetzt nicht so, dass das ein Schnellschuss nach der ersten Niederlage nach zuvor 10 Siege in Folge war...

Zitat von Loko

putzi : Und hier wurden in den letzten Wochen keine Legenden gestrickt?

Freilich ist Bornemann selbst schuld. Hätte er Köllner entlassen, währe er jetzt noch da. Ganz einfach.

Meinst du wieder die Zeitungsberichte die du nur anerkennst wenn sie deine Meinung widerspiegelt oder was genau meinst du?

Zitat von p1ddly

Der Aufsichtsrat hat in der Causa Köllner simpel seine eigenen Kompetenzen überschritten.

Das hat als erstes die Konsequenz, dass sie sich selbst massiv unter Druck gesetzt haben, weil sie nur noch Bornemann entlassen konnten, da sie ihn durch diese Kompetenzüberschreitung bereits massiv beschädigt haben.

Und andererseits werden das sicher ganz nette Gespräche mit den potentiellen Kandidaten für den Posten.

"Also wie ist das noch gleich? Wenn ihr innerhalb meines Ressorts in meiner Entscheidungskompetenz eine andere Meinung als ich habt, dann werft ihr mich raus?"

Aber gut. Selbstverständlich ist die Entscheidung, sich in seine Kompetenzen nicht von Amateuren (wie sie selbst zugegeben haben) reinreden zu lassen nichts anderes als Erpressung.

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Also jetzt mal ganz ehrlich - was soll der AR noch erklären/sagen, wenn man der Meinung ist, dass die sportliche Entwicklung nicht passt, der Sportdirektor das aber nicht einsehen will/kann? Wo hat der AR dann hier seine Kompetenz überschritten? Deiner Meinung nach dürfte der AR also den Sportvorstand nur entlassen, wenn der Sportvorstand keine gute/richtige Arbeit macht, oder?!

Genau der Ansicht ist man ja auch im AR gewesen - die Arbeit die der Sportdirektor hinsichtlich der Trainerfrage gemacht hat war eben nicht hinnehmbar! Deswegen wurde der Entlassen! Der AR hat explizit darauf hingewiesen, dass AB sich lediglich von MK lossagen müsste! Du konstruierst hier Dinge zusammen, die einfach nicht stimmen.

Zitat von Veteran

Bei welchem Verein darf eigentlich ein Vorstand noch so unabhängig von irgendwelchen Kontrollorganen arbeiten?

so völlig losgelöst?

Damit mein ich jetzt noch nicht mal den AR

ja, das ist schon ziemlich baderesk...

Zitat von p1ddly

Der Aufsichtsrat hat in der Causa Köllner simpel seine eigenen Kompetenzen überschritten.

Das hat als erstes die Konsequenz, dass sie sich selbst massiv unter Druck gesetzt haben, weil sie nur noch Bornemann entlassen konnten, da sie ihn durch diese Kompetenzüberschreitung bereits massiv beschädigt haben.

Und andererseits werden das sicher ganz nette Gespräche mit den potentiellen Kandidaten für den Posten.

"Also wie ist das noch gleich? Wenn ihr innerhalb meines Ressorts in meiner Entscheidungskompetenz eine andere Meinung als ich habt, dann werft ihr mich raus?"

Aber gut. Selbstverständlich ist die Entscheidung, sich in seine Kompetenzen nicht von Amateuren (wie sie selbst zugegeben haben) reinreden zu lassen nichts anderes als Erpressung.

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Nimms mir net übel. Aber so mancher hat aus der Personalie Bader anscheinend überhaupt nichts gelernt.

Zitat von Powerbag

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Warum wohl entlassen andere Vereine einen Trainer i.d.R. erst dann , wenn sie vorbereitet sind,

1,2 Tage später den Nachfolger zu präsentieren?

Ok, ist Aufgabe des Sportdirektors mögt ihr einwenden, aber wenn man den Sportdirektor mitentlässt, dann hat sehr wohl eben der Aufsichtsrat auch die Verantwortung dass die von ihm gerissenenen Lücken ZEITNAH durch vermeintlich bessere Leute gefüllt werden,.

Und "zeitnah" heisst nicht erst in 3 oder 4 Wochen! Man war also komplett unvorbereitet - deshalb war dieser kahlschlag nur planloser Aktionismus -

aber vorerst kein neuer positiver Impuls für den Abstiegskampf!

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Bornemann hat doch auch erstmal ne interne Lösung mit Köllner gebracht und nicht gleich einen "richtigen" Trainer für Schwartz gehabt?

Der einzig richtige Weg ist doch jetzt erstmal einen Sportvorstand zu holen, der dann sein "Team" ergänzt, anstatt in 3 Wochen wieder einen Trainer zu entlassen, weil der SV nicht mit ihm kann/einen besseren hat.

Zitat von p1ddly

Klar kann man da den Sportdirektor entlassen, wenn einem das nicht passt. Aber dann regelt man vorher die Zeit danach und macht das nicht mit einer Hauruckaktion in irgendwelchen dramatischen Sondersitzungen und setzt sich dann auf eine PK hin, erzählt im zweiten Satz das exakte Gegenteil vom ersten Satz und hat exakt nichts anzubieten.

Also wärs dir lieber gewesen man hätte Borneman noch als Grüßaugust ne Woche weitermachen lassen?

Ja ich bin mir sicher das hätte einen elementaren Unterschied zu der jetztigen Situation gehabt.

Zitat von putzi

Also nochmal die Frage.

Weiter mit Borne und Köllner oder was wäre die Lösung für den Abstiegskampf?

Entlassung ja, aber nicht sagen dass man erstmal 2 Wochen lang nen Sportvorstand suche und dann der erst anfängt nach nem trainer zu suchen- die Trainersuche müsste spätestens seit heute mit Hochdruck erfolgen!

Zitat von cinico

ja, das ist schon ziemlich baderesk...

ham wir uns doch selber eingebrockt....

Vielleicht sollten wir mal über die Satzung nachdenken?

Zitat von Vortex Surfer

Das ist nicht bemerkenswert sondern zum einen der satzungskonforme Weg und zum anderen wäre es kompletter Schwachsinn einen Trainer zu suchen, und damit den Kompetenzen des neuen Sportvorstands vorzugreifen.

Ja, so die Theorie.

Aber ich brauche sofort einen, der das Metier beherrscht und Erfahrung hat.

Da kann der AR meinetwegen offiziell nun den Interimsvorstand Rößler ernennen und ihm gleichzeitig sagen,

"ruf mal den Hans Meyer an. Der wartet auf Deinen Anruf!"

Mit der Beurlaubung Köllners funktioniert es ja genauso, nur anders rum

so what?

Zitat von Glubberer_69

1. Interimsvorstand Markus Rößler ist ebenfalls Sportökonom (hat wie Bader in Bayreuth) studiert (ohne Wertung)

2. Wäre interessant, warum man nicht Dieter Nüssing als Interims-Sportvorstand ernannt hat. Dann hätte man eine "sportliche Lösung" gehabt

3. Interims-Trainer-Duo Schommers & Mintal. Man wird sehen. Ich persönlich finde es bemerkenswert, dass der AR es sich nicht zutraut, einen Trainer, aber einen Sportvorstand auszusuchen. Typische Feuerwehrler gibt es. Wenn man jetzt sagt, man möchte zuerst einen Sportvorstand, weil der ja mit dem Trainer können muss... dann sage ich ganz deutlich:

höchste Priorität hat nach wie vor der Klassenerhalt, bis er rechnerisch nicht mehr möglich ist. Gerade als Club sollte man wissen, was noch am letzten Spieltag möglich ist.

Dafür bräuchte es aber so schnell wie möglich einen erfahrenen Trainer, der gewillt ist, bis Ende der Saison das zu machen.

Aktuell hat man aber nun den Ersatz vom Ersatz. Ohne Schommers nahe zu treten wollen. Wenn es innerhalb der Mannschaft Differenzen zwischen Spielern und Trainer gab, ist Schommers Teil dessen. Unabhängig davon, ob er zukünftig eine andere Rolle spielt.

Ich hätte mir hier gewünscht, dass man entsprechend einen Trainer in der Pipeline hat.

So klingt das aber von Grethlein, als wenn man trotzdem schon den Abstieg abgehakt hat und der neue Sportvorstand dann einen Trainer suchen soll, mit dem er dann auch in der 2. Liga zusammen arbeiten soll. Das wird aber so nicht funktionieren, ausser Schommers&Mintal machen das bis zum Ende der Saison und der neue Trainer steht erst ab Sommer unter Vertag.

Für mich verlorene Zeit. Jetzt sofort einen Feuerwehrmann für den Rest der Saison holen, der nochmal alles aus der Mannschaft herausholt.

Parallel kann bzw. besser muss der neue Sportvorstand die neue Saison in die Wege leiten.

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Ja, sehe ich schon auch so.

Allerdings könnte es schon auch Vorteile haben:

1. Er kennt die Mannschaft, das bedeutet kurzfristig kann er vielleicht die richtigen Veränderungen vornehmen. Vielleicht hätte Schommers ja wirklich einiges anders gemacht, hatte aber natürlich bei Köllner einfach mal nix zu melden.

2. Gegen Dortmund hätte jetzt jeder Neue einen ganz schweren Stand.

Sollte Schommers/Mintal echt eine Überraschung gelingen, dann könnte vielleicht echt noch mal was gehen, wäre nicht der erste Trainer, der so "entdeckt" wird.

3. Es geht ja trotzdem um eine langfristige Lösung, daher schon gut, wenn man das jetzt einigermaßen in Ruhe angeht.

Zitat von Powerbag

Entlassung ja, aber nicht sagen dass man erstmal 2 Wochen lang nen Sportvorstand suche und dann der erst anfängt nach nem trainer zu suchen- die Trainersuche müsste spätestens seit heute mit Hochdruck erfolgen!

Hmm, ja gut, aber das fällt halt ins Ressort des Sportvorstandes.

Und worüber regst du dich auf. Meinst Köllner hätte noch einen brutalen turnaround hingelegt? Nein? Ich auch net.

Also was solls. Die Saison is rum. Verschissen von Bornemann und seinem festhalten am Trainer.

Nur hat man jetzt wenigstens Zeit die nächste Saison vorzubereiten.

Wenn ein Herr Köllner, den ihm nahegelegten Rücktritt nicht annimmt - ein Sportvorstand Bornemann nicht davon zu überzeugen ist, dass er dann eben Herrn Köllner entlassen muss, dann ist es eine logische und zwingende Konsequenz, dass DANN, und erst DANN der Aufsichtsrat handelt. Wann soll er denn sonst handeln? Genau DESHALB wird ein Aufsichtsrat installiert - nicht fürs Tagesgeschäft! Das überlässt man ja auch konsequent den Verantwortlichen. Daher wurde hier korrekt und sachlich gehandelt!

Stellt euch vor, man hätte Köllner nach dem 7:0 in Dortmund gefeuert?! Wäre sportlich sicherlich nicht völlig überraschend/weltfremd gewesen. Aber heute im Februar 2019 ist die Entwicklung und Vorgehensweise des Aufsichtsrates vollkommen richtig!