Was @docfred sagt.

Ein Antrag auf Satzungsänderung muss a) juristisch sauber ausgearbeitet sein. Ansonsten schafft der es nicht mal auf die Tagesordnung bzw. zur Abstimmung darüber.

Und b) hat er nur dann Aussicht auf Erfolg, wenn entsprechende Vorarbeit geleistet wurde. Stichwort: Mehrheit von mindestens 75 %. Vor allem größere Änderungen an der Struktur des Vereins gehen nie durch, wenn man einflussreiche Fangruppierungen und diverse Vereinsorgane nicht hinter sich weiss. Man muss dann auch organisiert zur JHV erscheinen, sonst macht das keinen Sinn.

Zitat von docfred

Zitat von CRusko

Alleine mache ich das nicht, aber ich beteilige mich gerne und übernehme dabei auch gerne administrative Aufgaben. Ich habe ja die Hoffnung, dass sich hier mehrere Leute mit dahingehend ähnlichen Vorstellungen zusammentun könnten.

Chaos  @docfred  putzi  olymp69 und weitere dürfen sich gerne angesprochen fühlen.

Es gab schon ein halbes Dutzend solcher Anläufe. Motivierte Fans haben sich zu Arbeitskreisen gefunden und viel, viel Freizeit und Herzblut in Konzepte und Ideen gesteckt. Der Verein (noch unter MaBa) hat die Fans abtropfen lassen und andere Fans haben massive Gegenkampagnen gefahren. Ergebnis letztendlich war eine Vereinssatzung, die uns praktisch unverrückbar in der Vergangenheit festbetoniert hat. Mahnende Worte ob dieser Satzung und der Voraussicht, was sie uns einbrockt, wurden niedergepfiffen stattdessen wurde jubeliert und gefeiert, man wäre endlich "modern aufgestellt".

Eine Veränderung jetzt kann und muss aus dem Verein selbst heraus kommen und es muss eine tiefgreifende Akzeptanz in der Gesamtheit der Mitglieder geben, dass sich im FCN _ALLES_ verändern muss, wenn man in 10 Jahren wenigstens noch stabil zweite Liga spielen möchte.

Gibt es dieses Verständnis, diese Akzeptanz und den Mentalitätswechsel in der Mitgliedschaft >75%? Ich sage nein.

Alles anzeigen

Das kann ich bestätigen. Daher scheue ich mich persönlich, meine ohnehin knapp bemessene Freizeit bei högschd bescheidener Erfolgsaussicht zu investieren.

Wenn etwas zusammengeht, wäre ich im Rahmen meiner Möglichkeiten bereit mitzuhelfen. Ich kann ganz ordentlich formulieren und scheue mich auch nicht, Reden vor einem großen Publikum zu halten, wenn ich hinter dem Inhalt stehe. Überzeugungsarbeit bei Fanclubs würde ich allerdings nicht mal für viel Geld machen.

Zitat von Argo

Warten wir es ab, ich gehe mal davon aus, dass eine Digitale JHV neue Chancen eröffnet

Frage. Was sollte sich ändern außer das mehr Mitglieder abstimmen würden?

Zitat von Argo

Neue Mehrheiten

Möglich aber in meinen Augen nicht wahrscheinlich.

Gut, ihr habt mich überzeugt.

Bleiben wir beim Meckern und süffisanten Kommentieren des Ist-Zustands.

Dann kann ich mir aber auch die Anreise zu einer JHV aus NRW schenken. Denn wenn es keine Perspektive zur Abwahl des amtierenden AV gibt, brauche ich auch nicht das Fahrgeld investieren.

Ich bekomme ja im Gegensatz zu Grethel keine Spesen. (sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen)

Zitat von Argo

Niemand wird alleine mit einer Satzungsänderung durchkommen, so leid es mir tut, aber die JHV ist nur der geeignete Ort was abzunicken, wenn der Verein damit einverstanden ist, die großen Fanclubs sollte man auch nicht vergessen.

Adrian macht aus jedem Antrag Hackfleisch, wenn er nicht genehm ist und wenn es z.B. nur die Behauptung ist, im Protokoll über die JHV stünden Betriebsgeheimnisse . Der Knaller schlechthin.

Aber heuer sollten wir auf die Rechtsgrundlage bestehen, woraus sich die Geheimhaltungspflichten der Tätigkeit unserer AR ergibt und ob nicht unser Informationsrecht diese zu bewerten, weil wir ja entlasten müssen, dem entgegen steht.

Pepe muss mit

Alles anzeigen

Es wurde ja schon gelegentlich versucht, die Satzung zumindest in Teilen zu ändern, z.B. auch von mir in Bezug auf online-Abstimmungen. Keine Chance, wenn nicht solches vom Aufsichtsrat angestoßen wird.

Dass Notar Adrion juristisch das zu verhindern sucht, was dem Aufsichtsrat nicht genehm ist, ist klar, er wird ja auch vom Verein, für seine Tätigkeit auf der HV bezahlt.

Die Geheimhaltungspflichten sind schon ein besonderes Ärgernis, schließlich ist die HV das oberste Gremium des Vereins und wenn nicht gewichtige Persönlichkeitsrechte Dritter entgegenstehen, hat den Vereinsmitgliedern gegenüber fast nichts geheim zu sein. Die bloße Behauptung, dass etwas geheim bleiben muss genügt jedenfalls nicht.

Zitat von remti

Zitat von Argo

Niemand wird alleine mit einer Satzungsänderung durchkommen, so leid es mir tut, aber die JHV ist nur der geeignete Ort was abzunicken, wenn der Verein damit einverstanden ist, die großen Fanclubs sollte man auch nicht vergessen.

Adrian macht aus jedem Antrag Hackfleisch, wenn er nicht genehm ist und wenn es z.B. nur die Behauptung ist, im Protokoll über die JHV stünden Betriebsgeheimnisse . Der Knaller schlechthin.

Aber heuer sollten wir auf die Rechtsgrundlage bestehen, woraus sich die Geheimhaltungspflichten der Tätigkeit unserer AR ergibt und ob nicht unser Informationsrecht diese zu bewerten, weil wir ja entlasten müssen, dem entgegen steht.

Pepe muss mit

Alles anzeigen

Es wurde ja schon gelegentlich versucht, die Satzung zumindest in Teilen zu ändern, z.B. auch von mir in Bezug auf online-Abstimmungen. Keine Chance, wenn nicht solches vom Aufsichtsrat angestoßen wird.

Dass Notar Adrion juristisch das zu verhindern sucht, was dem Aufsichtsrat nicht genehm ist, ist klar, er wird ja auch vom Verein, für seine Tätigkeit auf der HV bezahlt.

Die Geheimhaltungspflichten sind schon ein besonderes Ärgernis, schließlich ist die HV das oberste Gremium des Vereins und wenn nicht gewichtige Persönlichkeitsrechte Dritter entgegenstehen, hat den Vereinsmitgliedern gegenüber fast nichts geheim zu sein. Die bloße Behauptung, dass etwas geheim bleiben muss genügt jedenfalls nicht.

Alles anzeigen

Steter Tropfen höhlt vielleicht auch hier den Stein.

Ich werde sofern es dieses Jahr eine JHV gibt hoffentlich nicht der einzige sein der die Entlastung des AR`s öffentlich am Mikrofon mit genau dieser Begründung verweigern wird.

Vielleicht bringt das ja einige zum Nachdenken.

Was Veränderungen bezüglich Ausgliederung angeht bin ich sicher das es nur funktionieren kann wenn ein komplettes Paket präsentiert wird, bei dem seriöse Sponsoren schon mit drin sind.

So ähnlich wie in Stuttgart mit Mercedes.

Halt unter der Voraussetzung das die Kohle nicht von Palikuca II gleich wieder sinnlos in Beine investiert wird.

Falls wir nicht absteigen und zum Zeitpunkt der JHV nicht grad vorher gegen Fürth verloren haben oder auf nem Abstiegsplatz stehen dürftest du ziemlich alleine dastehen.

Wie halt jedes Jahr.

Zitat von Veteran

Steter Tropfen höhlt vielleicht auch hier den Stein.

Ich werde sofern es dieses Jahr eine JHV gibt hoffentlich nicht der einzige sein der die Entlastung des AR`s öffentlich am Mikrofon mit genau dieser Begründung verweigern wird.

Vielleicht bringt das ja einige zum Nachdenken.

Da wäre ich dabei.

War schon seit vielen Jahren nicht mehr auf JHV, könnte mal wieder Spaß bringen, sofern ich vor den wichtigen Abstimmungen nicht wieder einschlafe...

Zitat von Argo

Weil es einfach nicht so einfach ist . Bis zur JHV, sollte sie denn stattfinden, kann man sich um Themen die digitale JHV und wie kann die JHV die Arbeit der AR beurteilen angehen. Mehr geht einfach nicht.

Größere Struktursachen kann man nur mit dem Verein voranbringen, also Arbeitsaufträge der JHV, soweit sie Adrian dann durchlässt, an die Vereinsgremien.

Das blöde ist wieder mal, das die JHV als Organ dem AR keinen Auftrag geben kann....

Zitat von CRusko

Zitat von putzi

Ein Antrag macht nur Sinn wenn du dir vorher schon eine Mehrheit gesichert hast.

Zu hoffen das man mit guter Performance auf der JHV etwas reißt ist viel zu risikoreich.

Zumal der Verein da genügend Möglichkeiten hat dich vor Ort zu torpedieren.

Also könnten wir doch etwas entsprechendes erarbeiten und dann versuchen, Mehrheiten zu generieren.

Auf die Fanclubs kann man ja mit rechtzeitiger Vorbereitung auch zugehen und dort sich ein Stimmungsbild abholen.

Alles anzeigen

In den Fanclubs sind nicht nur Mitglieder, aber grundsätzlich ist das der richtige Weg.

Evtl. über den OFCN gehen, damit die das entsprechend streuen.

Einzelne Fanclubs abzuklappern ist Sysiphusarbeit.

Die Frage ist nur, warum die digitale Mitgliederversammlung nicht möglich ist und z.B. bei Hertha schon. Nein, auch in deren Satzung ist die Onlinemitgliederversammlung nicht explizit erwähnt. Die haben das in Zusammenarbeit mit Noerr (große Wirtschaftskanzlei, Unternehmensberatung usw.) organisiert und abgewickelt. Da werden ja durchaus auch Leute sitzen die Wissen was möglich ist und was nicht. Die Verbandstage der ganzen Fußballlandesverbände sind ja im Prinzip auch Mitgliederversammlungen. Auch da glaube ich nicht, dass in jedem Landesverband die Onlinedurchführung explizit in der Satzung stand.

Auch das Thema elektronische Abstimmung, was vielerorts üblich ist, ist ja bei uns auch son Thema. Da könnte man so viel Zeit gewinnen, dass die Leute eben nicht bis Mitternacht in der Meistersingerhalle hocken.

Meiner Meinung, und das wurde hier auch schon erwähnt, hat die Blockadehaltung zu solchen Themen nur mit Machterhalt und dem zwanghaften Trieb zum Strukturerhalt, was auch wieder zu Machterhalt führt, zu tun.

Unabhängig vom Vorgehen anderer Vereine betreffend Online-Mitgliederversammlung/Verbandstag hat man aber jetzt dieses Jahr die einmalige Chance wirklich was zu ändern.

Zitat von Veteran

Zitat von CRusko

Also könnten wir doch etwas entsprechendes erarbeiten und dann versuchen, Mehrheiten zu generieren.

Auf die Fanclubs kann man ja mit rechtzeitiger Vorbereitung auch zugehen und dort sich ein Stimmungsbild abholen.

In den Fanclubs sind nicht nur Mitglieder, aber grundsätzlich ist das der richtige Weg.

Evtl. über den OFCN gehen, damit die das entsprechend streuen.

Einzelne Fanclubs abzuklappern ist Sysiphusarbeit.

Der FCN bietet mit der Auflistung der OFCN (häufig inkl. E-Mail Adresse) auf seiner Website schon mal ne ganz ordentliche Basis an Kontaktdaten.

Zitat von docfred

Zitat von hacklberry

Die Frage ist nur, warum die digitale Mitgliederversammlung nicht möglich ist

Weil es Verein und Teile der Mitglieder nicht wollen. Weil damit ein Stück weit Machtverlust einher geht.

Bei Hertha hat dieses mal auch keiner die Mitglieder gefragt ob sie wollen.