Zitat von docfred

Na Moment mal.... von wegen "falsche Zeit". Clubi hat behauptet, das Stadion wäre schon in den 70ern der total tolle Grundstein für ihre Überlegenheit gewesen.

Wie zumeist verstehst Du halt die Hälfte nicht, bzw. versuchst es halt zu verdrehen.

Mir ging es im Bezug um die Vormachtstellung der Bayern, die machen alles richtig, die anderen alles falsch, einfach darum, dass sie eben auch von Einflüssen profitiert haben, die eben nichts mit ihnen zu tun hatten, bzw. ihrer tollen Arbeit.

Und die Geschichte mit dem Olympiastadion war weniger auf den Club bezogen, wie vielmehr auf den damaligen Konkurrenten Gladbach.

Die waren zu der Zeit mit Bayern auf Augenhöhe, bzw. oft sogar besser.

Dies änderte sich dann aber schlagartig.

War halt schon ein Unterschied, in einer Zeit wo Zuschauereinnahmen die Haupteinnahmequelle war, 78.000 oder 34.000 aufnehmen zu können.

Und das hatte weder mit guter Arbeit der Bayern, noch mit schlechter der Gladbacher zu tun, dass sich damals dann die Wege trennten.

https://www.br.de/themen/sport…c-bayern-muenchen166.html

Hier mal ein Bericht zum verdrehen für Dich!

Zitat von docfred

Passen dir die harten, nackten Fakten nicht? Der Bericht steht nicht im Widerspruch. Sie hatten ja auch höhere Zuschauereinnahmen. Aber eben nicht das doppelte, wie du es suggerierst. Es gab einen moderaten Anstieg der Zuschauerzahlen. Bei einem angenommenen Durchschnittspreis von 12 Mark für ein Ticket bei den Bayern in den 70er wären das bei einer angenommenen Steigerung um 8000 Zuschauern pro Spiel bei 1,6 Millionen Mark im jahr. Nimmst du nur 5000 zusätzliche Zuschauer an, ist es nur noch 1 Million Mark im Jahr.

Natürlich in Preisen der 70er, klar.

Das eröffnete dem Verein neue Finanzquellen und bei fast doppelter Zuschauerkapazität deutlich höhere Einnahmen aus den Eintrittsgeldern.

Das steht übrigens in diesem Bericht, falls Du ihn nicht verstanden hast.

Wie üblich schmeisst Du hier ein paar Zahlen hin, dass dabei einiges fehlt, ist ja nicht so wichtig, warum auch!

Der Durchschnittspreis wird halt einfach mal mit 12 Mark angegeben.

Das der in München sicherlich, aufgrund der deutlichen höheren Sitzplatzanzahl, höher wie in Gladbach war, geschenkt.

Europapokalspiele, die auch damals schon ordentlich besucht waren und DFB-Pokalspiele lässt man mal ganz weg, waren ja auch keine wichtigen Einnahmequellen.

Da kommt man dann vielleicht schon mal auf Mehreinnahmen, im Vergleich zu Gladbach, die nicht ein oder zwei, sondern vielleicht drei oder vier Millionen waren.

Und das war für die damalige Zeit eine ganze Menge, vorallem wenn man es auf mehrere Jahre hochrechnet.

Und das alles, was das Stadion betrifft, ohne etwas selbst investieren zu müssen.

Man könnte sich jetzt die Mühe machen wie viele Spiele der Bayern in dieser Zeit ausverkauft waren und wie die Unterschiede von Europapokalspielen im Grünwalder im Vergleich zur Kloschüssel waren.

So rein von den Zuschauerzahlen.

Aber da hab ich etz irgendwo ka Lust.

Zitat von docfred

Na Moment mal.... von wegen "falsche Zeit". Clubi hat behauptet, das Stadion wäre schon in den 70ern der total tolle Grundstein für ihre Überlegenheit gewesen.

Naja, dass das Oly in den 1970ern wohl das modernste Stadion im Land war ist ein Fakt. Und hatte damals in Nbg nicht der Stadtrat (& nicht der Glubb) verbraten, dass es einen Umbau gibt... wie es Dortmund trotz damaliger Zweitklassigkeit gemacht hatte?

Zitat von docfred

Weißt du Clubi... auch hier gilt, wenn man schon Reden schwingen und mit Zahlen um sich werfen oder anderen ans Bein pissen möchte, sollte man wenigstens wissen, wovon man schreibt.

Bayern

Zuschauerschnitt 72/73: 33.529

Zuschauerschnitt 73/74: 37.588

Zuschauerschnitt 74/75: 36.412

Zuschauerschnitt 75/76: 32.971

Zuschauerschnitt 76/77: 31.550

Zuschauerschnitt 77/78: 30.910

Also... da ist man von den 78.000 schon etwas weg. Findest du nicht? Ja, sie konnten ihren Schnitt gegenüber vorher um je nach Jahr 5000 bis 8000 Zuschauer steigern. Aber der Quantensprung war das jetzt auch nicht.

Fun fact: bis Anfang der 90er blieben sie übrigens bei ~35.000

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Die Zuschauerdurchschnittszahlen entsprechen der damaligen Gladbacher Kapazität, wenn jetzt nicht jedes Buch, das ich gelesen habe zum Thema "Geschichte des Fußballs in D" komplett falsch ist. Und mal so eben den Schnitt um 5 - 8 k zu steigern ohne mit einem einzigen roten Heller in Vorleistung gehen zu müssen, hat mit sportlichem Erfolg eher weniger zu tun. Da hat die Stadt einfach "ihrem" Verein was gutes getan, im Nachgang zu Olympia und der WM. In Nürnberg hatte man die Chance verschenkt, in dieser Hinsicht was zu machen. zitat Neuberger (oder wie der hieß): Wenn Nürnberg meint, auf diese Chance verzichten zu können, können wir (=DFB) auch nichts machen.

Zitat von RedBlack93

Die Zuschauerdurchschnittszahlen entsprechen der damaligen Gladbacher Kapazität, wenn jetzt nicht jedes Buch, das ich gelesen habe zum Thema "Geschichte des Fußballs in D" komplett falsch ist. Und mal so eben den Schnitt um 5 - 8 k zu steigern ohne mit einem einzigen roten Heller in Vorleistung gehen zu müssen, hat mit sportlichem Erfolg eher weniger zu tun. Da hat die Stadt einfach "ihrem" Verein was gutes getan, im Nachgang zu Olympia und der WM. In Nürnberg hatte man die Chance verschenkt, in dieser Hinsicht was zu machen. zitat Neuberger (oder wie der hieß): Wenn Nürnberg meint, auf diese Chance verzichten zu können, können wir (=DFB) auch nichts machen.

Da war bestimmt der Club dran schuld, dass man auf die WM 74 verzichtete.

Können die Forenexperten hier bestimmt bestätigen.

Zitat von docfred

1991 hatte der Club das modernste Stadion in Deutschland, was auch ein Fakt ist.

Nebenbei... die 60er zogen 1972 ebenfalls ins Olympiastadion. Nur mal so am Rande...

München hat die olympischen Spiele 1972 ausgerichtet und nicht "ihrem Verein" (was damals noch 1860 war) "etwas Gutes" getan. Und wenn überhaupt, dann beiden Vereinen. München hat immerhin zwei größere Vereine, was die Refinanzierung immer "etwas" vereinfacht, nicht wahr?

Was dann im Nachgang in Nürnberg zur WM 74 passiert ist, steht dann nochmal auf einem ganz anderen Blatt.

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1860 war in den 1960ern/1970ern schon der kleinere Verein, der regelmäßig "auf Giesings Höhen" ausgewichen ist. München hat einen größeren & einen kleineren Verein. Dortmund hat damals dem BVB ein Stadion hingestellt, welches eigtl zu groß war. Aber dann hatte der Verein Erfolg. In Nürnberg ist das Stadion immer weiter vor sich hingesifft, bis es das berüchtigte Gutachten der Landesgewerbeanstalt gab.

Die Stadt Nürnberg hat zwei Chancen (1974 & 1988) Verschenkt, das Stadion zu modernisieren. 1991 das modernste Stdion? wurde dann 1988 in alten Blechhütten gespielt?

Zitat von docfred

PS: Köln hat übrigens damals auch abgewunken. Nur der Vollständigkeit halber. Dafür war Düsseldorf dabei. Was ihnen langfristig auch nichts gebracht hat. Spielten ja mal eben flockig vierte Liga und mussten sich von einer zweitklassigen Punkband sponsoren lassen.

Immerhin hat man in Köln seine Lektion begriffen und es beim nächsten Mal besser gemacht.

Bei uns hat man das Gefühl, dass die Deppen von 1974 immer noch die Strippen ziehen.

Zitat von RedBlack93

1860 war in den 1960ern/1970ern schon der kleinere Verein, der regelmäßig "auf Giesings Höhen" ausgewichen ist. München hat einen größeren & einen kleineren Verein. Dortmund hat damals dem BVB ein Stadion hingestellt, welches eigtl zu groß war. Aber dann hatte der Verein Erfolg. In Nürnberg ist das Stadion immer weiter vor sich hingesifft, bis es das berüchtigte Gutachten der Landesgewerbeanstalt gab.

Die Stadt Nürnberg hat zwei Chancen (1974 & 1988) Verschenkt, das Stadion zu modernisieren. 1991 das modernste Stdion? wurde dann 1988 in alten Blechhütten gespielt?

Was war denn das Frankenstadion deiner Meinung nach anno 91??

Zitat von putzi

Was war denn das Frankenstadion deiner Meinung nach anno 91??

Da ich 91 noch nicht auf der Welt war, kann ich es nur von Bildern beurteilen.

Ja eben RedBlack93

Wie würdest du das damals neueste Stadion in der Bundesliga dann bezeichnen als das modernste??

Schuckkästchen war damals glaub ich die Bezeichnung in den Medien Landauf Landab.

Kannst du dich eigentlich noch aktiv an so marode alte Schüsseln wie den Bökelberg, das Parkstadion, das Waldstadion, den Volkspark, das alte Weserstadion, das alte Westfalenstadion, das alte Gottlieb-Daimler-Stadion oder Müngersdorf erinnern?

Sagt dir die Grotenburg, das Wedaustadion, der Ludwigspark oder das Lohrheidestadion was?

Alles Stadien die damals im Bundesligadunstkreis waren. Und da stell jetzt mal das Frankenstadion daneben.

Und dann willst mir du erzählen da würde beim Umbau ne Chance verpasst? Zu dem Zeitpunkt hat sich keine Sau in Deutschland dafür intressiert ob ein Stadion ne Laufbahn hat oder nicht und VIP Bereich, da wussten wir netmal was des für a Gschmarri sein soll.

Chance verpasst am Arsch.

Mit diesem Stadion hatten wir zu einem Zeitpunkt als Zuschauereinnahmen noch ein ernstzunehmender Planungsposten war einen Vorteil gegenüber allen anderen Vereinen in der Bundesliga.

Die CSU hat uns im Zuge der "Nürnberg muss Schwartz werden" Kampagne für Beckstein ein Stadion ermöglicht für das sich selbst die Bayernfans die Zunge leckten.

So nur von wegen Wettbewerbsvorteil durch staatliche/städtische Förderung.