Zitat von Exilfrange

und dann nennst du ihn in clubiburg um und niemand darf was gegen dich sagen, gib es doch zu!! Du kommerzschwein, elendes!

Es war doch nur ein Beispiel!

Kornburg würde ich nie in die Bundesliga führen, warum auch?

Ich wohne dort, meine Kinder spielen dort, ich schaue mir die meisten BOL-Spiele an.
Und obwohl Kornburg, was wohlgemerkt ein Stadtteil von Nürnberg ist, in etwa so groß wie Hoppenheim ist, hätten sie doch in der Bundesliga nichts verloren.

Mein Geld bekäme nur der Club!
Kornburg würde ich in die 3 oder 4. Liga führen, als Ausbildungsverein für den Club!

Zitat von Clubi

Hopp mit Roth zu vergleichen, da gehört schon viel Phantasie dazu.

Ich habe kürzlich eine Rangfolge der reichsten Deutschen gelesen.
Da lag Hopp auf Platz 6 oder 7 mit 6,5 Milliarden Euro.
Komischwerweise habe ich den Namen Roth hier nicht gefunden.

Das Budget der Hoppenheimer mag nicht unermesslich groß klingen, dennoch haben sie in den letzten 3 Jahren, ca. 38 Millionen Euro Transferminus gemacht.
Außer Bayern und Wolfsburg fällt mir da kein deutscher Verein ein, der auch nur annähernd in diese Bereiche vordringt.

Nicht zu vergessen die weiteren Gelder, für Stadion und Umfeld, die so ca. bei 60 Millionen Euro liegen.
Zusammen so ca. 100 Millionen Euro, für die, wohlgemerkt, Hoppenheim weder eine Gegenleistung, geschweige denn eine Rückzahlung liefern muß.

Der Club hat, z.B., Aro seine Gelder komplett rückerstattet, mit Zinsen im zweistelligen Prozentbereich.
Ich würde sagen, hier besteht schon ein kleiner Unterschied.

Hoppenheim setzt die vorhandenen Gelder klug ein, kein Zweifel, dennoch haben sie Möglichkeiten, die kein anderer Verein hat.

Nehmen wir als Beispiel mal die letzte Saison.

Hoppenheim stellte einen Kader zusammen, der in der Liga nicht zurecht kam. Nach 5 Spieltagen dümpelte man am letzten Tabellenplatz herum.

Nun machte man etwas was kein anderer Verein der 2. Liga hätte machen können.
Man investierte in einer Woche nahezu 20 Millionen Euro in 3 hochtalentierte Spieler, die immer gerne als unbekannte Nobodies hingestellt werden.
Nein, ein Spieler der mit rund 20 Jahren 7,5 Millionen Euro kostet (Eduardo), ist mit Sicherheit alles, aber kein unbekannter Nobody.
Der war in Fachkreisen gewiss bekannt, doch außer 3 oder 4 anderen deutschen Verein kommt halt niemand an solch einen Rohdiamanten ran.

Und siehe da, auf einmal lief es in der Liga.
Dies hat weder etwas mit Neid oder sonstigem zu tun, sondern ist einfach nur eine Feststellung, das alles letztlich nur mit Geld aufgebaut wurde.
Geld das in keinem anderen Verein in dieser Form vorhanden ist.

Auch wenn es klug eingesetzt wird, so kann es doch nur aus dem Grund ausgegeben werden, weil es halt so einfach geschenkt wird.
Ich kenne keinen anderen deutschen Verein, dem Geld in dieser Form und Menge, völlig ohne Gegenleistung, zugeführt wird.

Ich sage es mal so, geb mir das Geld von Hopp, und ich führe meinen ansässigen BOLigisten Kornburg innerhalb von 10 Jahren in die Bundesliga.
Jede Wette!

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Hurra, mal wieder ein kluger Post in diesem Thread!

Zitat von Clubi

Es war doch nur ein Beispiel!

Es war doch nur ein Scherz

[/quote]Mein Geld bekäme nur der Club![/quote]

Merkst was??

Zitat von Clubi

Hopp mit Roth zu vergleichen, da gehört schon viel Phantasie dazu.

Ich habe kürzlich eine Rangfolge der reichsten Deutschen gelesen.
Da lag Hopp auf Platz 6 oder 7 mit 6,5 Milliarden Euro.
Komischwerweise habe ich den Namen Roth hier nicht gefunden.

Das Budget der Hoppenheimer mag nicht unermesslich groß klingen, dennoch haben sie in den letzten 3 Jahren, ca. 38 Millionen Euro Transferminus gemacht.
Außer Bayern und Wolfsburg fällt mir da kein deutscher Verein ein, der auch nur annähernd in diese Bereiche vordringt.

Nicht zu vergessen die weiteren Gelder, für Stadion und Umfeld, die so ca. bei 60 Millionen Euro liegen.
Zusammen so ca. 100 Millionen Euro, für die, wohlgemerkt, Hoppenheim weder eine Gegenleistung, geschweige denn eine Rückzahlung liefern muß.

Der Club hat, z.B., Aro seine Gelder komplett rückerstattet, mit Zinsen im zweistelligen Prozentbereich.
Ich würde sagen, hier besteht schon ein kleiner Unterschied.

Hoppenheim setzt die vorhandenen Gelder klug ein, kein Zweifel, dennoch haben sie Möglichkeiten, die kein anderer Verein hat.

Nehmen wir als Beispiel mal die letzte Saison.

Hoppenheim stellte einen Kader zusammen, der in der Liga nicht zurecht kam. Nach 5 Spieltagen dümpelte man am letzten Tabellenplatz herum.

Nun machte man etwas was kein anderer Verein der 2. Liga hätte machen können.
Man investierte in einer Woche nahezu 20 Millionen Euro in 3 hochtalentierte Spieler, die immer gerne als unbekannte Nobodies hingestellt werden.
Nein, ein Spieler der mit rund 20 Jahren 7,5 Millionen Euro kostet (Eduardo), ist mit Sicherheit alles, aber kein unbekannter Nobody.
Der war in Fachkreisen gewiss bekannt, doch außer 3 oder 4 anderen deutschen Verein kommt halt niemand an solch einen Rohdiamanten ran.

Und siehe da, auf einmal lief es in der Liga.
Dies hat weder etwas mit Neid oder sonstigem zu tun, sondern ist einfach nur eine Feststellung, das alles letztlich nur mit Geld aufgebaut wurde.
Geld das in keinem anderen Verein in dieser Form vorhanden ist.

Auch wenn es klug eingesetzt wird, so kann es doch nur aus dem Grund ausgegeben werden, weil es halt so einfach geschenkt wird.
Ich kenne keinen anderen deutschen Verein, dem Geld in dieser Form und Menge, völlig ohne Gegenleistung, zugeführt wird.

Ich sage es mal so, geb mir das Geld von Hopp, und ich führe meinen ansässigen BOLigisten Kornburg innerhalb von 10 Jahren in die Bundesliga.
Jede Wette!

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Und? Dennoch ist Hoffenheim nicht Chelsea. Denn hier wird überlegt investiert nicht sinnlos Geld rausgeworfen.

In Hoffenheim werden auch nicht einfach fertige Stars gekauft (Ibisevic, Salihovic).

Und das ein Finanzschub nötig ist um auf die richtige Spur zu kommen ist auch klar. und da erachte ich 100 Mio im Falle Hoffenheim als Sonderangebot! Denn da ist sogar ein Stadion dabei, Jugendzentren und was ein Verein sonst noch so braucht um langfristig alleine auf den Beinen zu stehen.

Hopp macht tolle, überlegte Arbeit in Hoffenheim. Das ist meine Meinung.

Und ich sag: geb dem Club 100 Mio und dieser Verein kriegts net auf die Rolle ähnliches zu leisten. Da würde ich ja Wetten

ich finde hoffenheim spielt richtig guten und erfrischenden offensivfussball. das offensiv-quintett ist schon erste sahne...und wie maddin schon gesagt hat: es wurden größtenteils talente geholt...und das talent muss man erstmal rauskitzeln...von daher spielt die arbeit von peters und rangnick mit sicherheit die größere rolle als das geld von hopp.

ich find sie toll anzuschauen.

Zitat von MaddinXY

Also wenn man mal (die wenigen) Troll Postings überließt, finde ich wenig bis gar keine "neid-debatte" ...

"Neid" finde ich jetzt auch kein negativen Begriff - ich finde es nur brutal Traurig zu sehen das wenn man Geld RICHTIG investiert, sogar was sinnvolles rauskommt ... DAS neide ich ihnen widd-sau!

Weil wie so oft hier schon gesagt, "Geld ausgeben" und "Geld richtig ausgeben" sind zwei paar Stifel... und da machen die seit ein paar Jahren (fast) alle richtig... Hätten die jetzt wie z.B. Chelsea oder (geplant) ManCity nur Sahne-Profis und die Creme de la Creme eingekauft, okay, wäre es keine Kunst... aber 90% der Spieler hat doch vorher keine sau gekannt...

und das (finde ich) darf man auch ruhig mal mit neid (oder auch ohne) anerkennen....leider

Zitat von Gschmarri

ich find sie toll anzuschauen.

was sicherlich auch niemand abstreiten wird, der halbwegs ahnung vom fußball hat..

nur das "wie" halt....wie es dazu kam
talente schön und gut...aber wie es clubi bereits schrieb...ein talent das 7,5 mio kostet ist sicher kein solches wie z.B. andi wolf, der auch als talent galt, aus der eigenen jugend kam und zum gestandenen innenverteidiger wurde. bei nem 7,5 mio-talent werden die scouts (welche sicher auch keine schlechten und billigen sin) schon wissen, das der keinen rohschliff mehr braucht..

Zitat von kop

naja keine Sau gekannt ist aber schon maßlos übertrieben.
Die jungen Brasilianer gelten als Jahrgangsbeste Spieler ihres Landes. Wennst den Doppelpass mit H gesehen hast, dann ist dort ja erwähnt worden, daß die Scouts von Namhaften Vereinen wohl dran waren.....und auf die Frage, ob sie dann wegen der schönen Landschaft oder den Vereinsnamen nach Hoff gewechselt sind, wurde schön mal ausgewichen.

Zitat von Gschmarri

ich finde hoffenheim spielt richtig guten und erfrischenden offensivfussball. das offensiv-quintett ist schon erste sahne...und wie maddin schon gesagt hat: es wurden größtenteils talente geholt...und das talent muss man erstmal rauskitzeln...von daher spielt die arbeit von peters und rangnick mit sicherheit die größere rolle als das geld von hopp.

ich find sie toll anzuschauen.

Und warum meinst Du gibt der Peters seinen Posten als Hockey-Bundestrainer auf?? Nur aus Freude am "Projekt"? Oder könnte das was mit Geld zu tun haben?

Wer zahlt das Reha-Zentrum, das Stadion, etc.

Der wichtigste Punkt des Geldes sind ja nicht die Spielertransfers, sondern Gehälter und Infrastruktur!!! Das verschweigen Hopp und Rangnick aber gerne?

@ Maddin:
Ibisevic war auch kein Unbekannger, sorry!

Zitat von roland_franken

Na mit "keine sau" hab ich natürlich erstmal nur mich gemeint

Klar, kann gut sein das sie als "Super-Talente" gegolten haben, nehme ich auch mal an so wie die aufspielen... Nur ist es für mich ein Unterschied ob ich ein "Talent" kaufe oder einen "fertigen Star" wo ich bei letzteren doch eine gewissen "garantie" habe das der auch wirklich einschlägt. ("Stars mit Garantie" sind für mich so Spieler a la: Robino, Ruud, Ballack... so diese Klasse halt )

Zitat von GLUBB

was sicherlich auch niemand abstreiten wird, der halbwegs ahnung vom fußball hat..

nur das "wie" halt....wie es dazu kam
talente schön und gut...aber wie es clubi bereits schrieb...ein talent das 7,5 mio kostet ist sicher kein solches wie z.B. andi wolf, der auch als talent galt, aus der eigenen jugend kam und zum gestandenen innenverteidiger wurde. bei nem 7,5 mio-talent werden die scouts (welche sicher auch keine schlechten und billigen sin) schon wissen, das der keinen rohschliff mehr braucht..

ja die scouts...aber nehmen wir mal an der glubb hätte exakt diese beträge investieren können....glaubst du ernsthaft es wären auch nur annähernd so talentierte leute gekommen ? wenn du das glaubst bist du weiter weg vom glubb als du annimmst.

und geht doch mal weg von edu,obasi oder ba....wieviel haben denn salihovic, ibisevic, compper, jaissle oder tobi weiss gekostet ?

Zitat von Chris

Und warum meinst Du gibt der Peters seinen Posten als Hockey-Bundestrainer auf?? Nur aus Freude am "Projekt"? Oder könnte das was mit Geld zu tun haben?

Wer zahlt das Reha-Zentrum, das Stadion, etc.

Der wichtigste Punkt des Geldes sind ja nicht die Spielertransfers, sondern Gehälter und Infrastruktur!!! Das verschweigen Hopp und Rangnick aber gerne?

@ Maddin:
Ibisevic war auch kein Unbekannger, sorry!

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bitte was? wie kann man den infrastruktur verschweigen ? "neeeee wir bauen da kein stadion...und auch kein internat....das sieht nur so aus".

und mit den gehältern....ist das so eine sache. vergessen wir nicht: der verein soll darauf ausgelegt werden auf EIGNEN beinen zu stehen. ich glaube kaum, dass da unsägliche gehälter förderlich wären.

und wer sagt "jaaaaaaaaaaaa...der hopp buttert da dann halt schwarz was rein" sollte mal von seinen konspirations-tabletten runter kommen.

oben schreibt jemand: "die großen vereine waren an den spielern dran"....und wieso haben sie sie nicht verpflichtet ? weil die großen vereine nicht mehr zahlen können als 5 oder 10 millionen ? ach bitte...

Zitat von Gschmarri

bitte was? wie kann man den infrastruktur verschweigen ? "neeeee wir bauen da kein stadion...und auch kein internat....das sieht nur so aus".

und mit den gehältern....ist das so eine sache. vergessen wir nicht: der verein soll darauf ausgelegt werden auf EIGNEN beinen zu stehen. ich glaube kaum, dass da unsägliche gehälter förderlich wären.

und wer sagt "jaaaaaaaaaaaa...der hopp buttert da dann halt schwarz was rein" sollte mal von seinen konspirations-tabletten runter kommen.

oben schreibt jemand: "die großen vereine waren an den spielern dran"....und wieso haben sie sie nicht verpflichtet ? weil die großen vereine nicht mehr zahlen können als 5 oder 10 millionen ? ach bitte...

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manchmal sind Namen auch Programm.

Du denkst doch nicht im Ernst, daß die Planwirtschaftsfirma Hoffenheim sich innerhalb der nächsten 10 Jahre selbst tragen kann.
Schau mal in deren Sponsorenpool. Keine sozusagen Great Player dabei.....da kommen keine Millionen rein. Auch wird kein Spieler da nur Peanuts erhalten, von den Handgeldern gar nicht die Rede.
Keiner weiß wieviel Handgeld geflossen ist, um einen SPieler zu binden, der evtl auch die Auswahl SPanien oder ENgland gehabt hätte. Ja...für einen 20 Jährigen zählt halt dann doch vorerst nur das große schnelle Geld.

Verschweigen heisst,

bei den Etat Vergleichen, z.B. bei der Pressekonferenz in Cotbuss, redet Rangnick nur von den Personalaufwendungen für den kader, und vergleicht das mit dem Gesamtetat von Cottbus... und, oh Wunder, die Differenz ist nicht soo groß.

Aber wie gesagt, wenn ich da die ganzen anderen Kosten rausrechne (beim Club sind das 50%), kann ich mich schon "arm" rechnen

Zitat von Chris

Verschweigen heisst,

bei den Etat Vergleichen, z.B. bei der Pressekonferenz in Cotbuss, redet Rangnick nur von den Personalaufwendungen für den kader, und vergleicht das mit dem Gesamtetat von Cottbus... und, oh Wunder, die Differenz ist nicht soo groß.

Aber wie gesagt, wenn ich da die ganzen anderen Kosten rausrechne (beim Club sind das 50%), kann ich mich schon "arm" rechnen

für mich fällt das nicht unter verschleieren....jeder weiß doch in was die da investieren oder nicht....du ja auch....

Zitat von roland_franken

manchmal sind Namen auch Programm.

Du denkst doch nicht im Ernst, daß die Planwirtschaftsfirma Hoffenheim sich innerhalb der nächsten 10 Jahre selbst tragen kann.
Schau mal in deren Sponsorenpool. Keine sozusagen Great Player dabei.....da kommen keine Millionen rein. Auch wird kein Spieler da nur Peanuts erhalten, von den Handgeldern gar nicht die Rede.
Keiner weiß wieviel Handgeld geflossen ist, um einen SPieler zu binden, der evtl auch die Auswahl SPanien oder ENgland gehabt hätte. Ja...für einen 20 Jährigen zählt halt dann doch vorerst nur das große schnelle Geld.

ob die sich in 10 jahren selbst tragen können weiß ich nicht. aber was ich weiß ist, dass mit dem sportlichen erfolg und dem neuen stadion auch die entsprechenden sponsoren kommen. wie kann man einen aufsteiger, der das erste mal überhaupt in der bundesliga spielt, gleich am sponsorenpool messen? hopp gibt dem ganzen finanzielle starthilfe....gar keine diskussion...aber der verein wird sich mittelfristig selbst tragen können.

lass die dieses jahr den uefacup schaffen...dann kommen schon sponsoren.

und eine fanbasis wird auf dauer auch erschlossen werden...ob ihr das wollt oder nicht.

Zitat von Gschmarri

und eine fanbasis wird auf dauer auch erschlossen werden...ob ihr das wollt oder nicht.

quasi gezüchtete fans....subber

Zitat von Gschmarri

und mit den gehältern....ist das so eine sache. vergessen wir nicht: der verein soll darauf ausgelegt werden auf EIGNEN beinen zu stehen. ich glaube kaum, dass da unsägliche gehälter förderlich wären.

Glaubst du wirklich das ein Trainer/Manager/usw. der die Wahl hat zwischen einen guten Verein und einen schlechteren Verein hat das er sich dann für den schlechteren Verein entscheidet, wenn er bei beiden das selbe Geld verdient??? Da müssen schon andere Summen im Spiel sein!