Wenn das "Schlachtenglück" des Trainers aufgebraucht ist wird er i.d.R. entlassen..

Wie sieht es eigentlich aus wenn das "Verpflichtungsglück" der Sportvorstandes aufgebraucht ist

Bader wird aber nicht entlassen werden, solange der AR aus Kaspern wie unseren besteht, die sich lieber krank melden und denen das Wohl des Vereins am Arsch vorbei geht. Die denken doch alle nur an sich. Die einzigen die sich um den Verein Gedanken machen sind wir Fans, oder die Fans die noch über sind. Denn auch diese laufen dem FCN davon. Und irgendwann wird auch der letzte doofe treue dem Verein den Rücken kehren.

Zitat von Sonnenliebhaber

Hamburger, früher war vieles auch schlimm in diesem Verein.

Aber solche Zustände wie heute unter Bader, eine jahrelange Kuschelpresse, eine Fankurve, die das Sterben immer weiter hinnimmt (wenn sie dann etwas unternimmt, dann so ein peinliches Trikotszenario wie in Karlsruhe), gab es eigentlich nie, auch nicht in den schlimmsten Zeiten.

Bader konnte viel mehr als jeder seiner Vorgänger, machen was er wollte. Auch andere Gruppen, tragen somit einen gehörigen Anteil an der jetzigen Situation bei.
Das ist das Verrückte und macht es für mich noch unerträglicher. Mit funktionierenden Mechanismen wäre Bader doch schon längst Geschichte. Glaubst du in deinem schönen Hamburg oder in Köln mit deren Medienlandschaft etc. hätte der Mann ungestraft so ein korrumpiertes Filzsystem installieren können?
Eindeutig NEIN

Richtig, Sonne......in der Hamburger Medienlandschaft wäre er beruflich schon tot.
Dadurch, daß ich auch auf andere Personen des Club's verwies ( und ich kam ja nur durch Killers post 'drauf ), heisst das noch lange nicht, daß ich Baders Arbeit gutheisse oder ihn verteidige.
Nur....die Anderen waren Kriminelle. Das ist Bader nicht.
Bader ist eher der Typus des Politikers, der sich Seilschaften herangezogen hat und schlechte Arbeit mit Worthülsen kaschiert und schönredet.
Der Typ des politischen Strippenziehers, der an seinem Stuhl klebt.

Ich zitiere mich ja nicht oft, aber hier verspüre ich langsam das Bedürfnis. An alle diejenigen, die in ihrer Traumwelt Paranoia schieben von wegen "die Ultras halten Martin Bader im Amt". Im Choreo und Stimmungsthread hab ich am 15.3. mal versucht zu beschreiben, warum sich die Ultras so verhalten wie sie es tun. Natürlich ist das reine Spekulation, andererseits sind die Anfeindungen und Unterstellungen ihnen gegenüber ja auch nichts anderes...

Zitat von Alarma hat am 15.3.

Hier ist es halt wie immer.

Wenns sportlich läuft wirds den Leuten langweilig: Man braucht also ein Thema über das man sich ausreichend echauffieren kann. Das sind dann wahlweise Doppelhalter, Schwenkfahnen, mangelnder spielbezogener Support, Pyrotechnik, Raufereien, die Forderung nach einem Max-Morlock-Stadion, etc. Am Ende läuft es aber immer auf eines raus: Die Ultras Nürnberg.

Wenns sportlich nicht läuft kommt der Frust hoch: Man braucht also Schuldige über die man sich ausreichend echauffieren kann. Das Martin Bader der Hauptschuldige dieser Misere ist, ist den meisten (in diesem Forum) eindeutig klar. Jetzt gibts da natürlich ein Problem, Herr Bader ist viel zu wenig greifbar. Der sitzt in seinem Büro oder auf der Haupttribüne, fernab vom Schuss. Man braucht also irgendwas anderes über das man sich auslassen kann, jemanden auf die man die Schuld umwälzen kann. Da bietet sich natürlich die Gruppe an, die sowieso immer alles falsch macht, egal was sie macht. Sagen wir also mal: die Ultras Nürnberg. Echt praktisch. Die sieht man im fast wöchentlich im Stadion, steht im Block oder innerhalb des Stadions sogar ab und an mal neben ihnen, das sind auch eher Menschen wie ihr und ich.

Hier wird viel darüber gejammert, die Ultras müssten doch endlich mal ein Zeichen setzen, dass auch sie mit der sportlichen Situation unzufrieden sind, dass es so nicht weitergehen kann, bla bla bla. Habt ihr eigentlich schon mal daran gedacht, dass es auch innerhalb der Ultras Spannungen diesbezüglich geben könnte? Dass auch eine so große Gruppe unterschiedliche Meinungen vertritt? Dass auch in so einer großen Gruppe nicht jeder glücklich ist, wie es momentan läuft? Dass es innerhalb einer so großen Gruppe unterschiedliche Erklärungen für die Misere geben könnte?
Nur mal ein kleiner Denkanstoß: Die aktiven User hier im Forum sind (einfach mal geschätzt) zu 80% davon überzeugt dass Martin Bader schuld an unserer sportlichen Situation ist. Wieviele Zuschauer im Stadion sind wohl der gleichen Meinung? Sind es auch 80%? Sind es mehr? Oder ist es dort eher ausgeglichen, 50:50? Wenn ich mir mal die Posts an der Pinnwand der FCN Page auf Facebook so anschaue, dann komme ich eher zu letzterem Schluss (ist natürlich auch nicht repräsentativ). Es herrscht keine einhellige Meinung.
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass es bei den Ultras ziemlich ähnlich aussieht. Doch während ihr eure Meinung nach außen kundtun könnt wie ihr wollt, sind die Ultras eben eine Gruppe die sich geschlossen präsentiert. Wenn die Hälfte der Meinung ist, Bader sei Schuld, dann kann nicht die gesamte Gruppe nach außen tragen dass sie Bader los werden möchte. Man muss eine gemeinsame Meinung finden, einen Kompromiss sozusagen. Was bleibt ihnen auch anderes übrig? Das ist wie mit einer politischen Partei, auch innerhalb der CDU, CSU, SPD, Linken, Grünen usw sind sicherlich nie alle Mitglieder der gleichen Meinung. Doch eine Partei muss sich immer auf eine Aussage einigen. Klar gibt es auch hier immer wieder Ausreißer, am Ende vertritt die Partei dennoch EINE Meinung zu einem Thema. Und bei den Ultras ist es wohl kaum anders. Sie scheinen für sich ausgemacht zu haben, dass es auch mit Bader klappen kann. Und dass der Weg zum Erfolg der ist, den sie schon immer bestreiten. Nämlich bedingungsloser Support. Ob das jetzt zielführend ist sei mal dahin gestellt, aber sollten sie das für sich so ausgemacht haben, dann ist das schlicht und ergreifend zu aktzeptieren. Ihr könnt von einer derart heterogenen Masse annehmen, dass alle möglichen Themen in irgendeiner Art und Weise diskutiert werden, versucht wird eine Lösung zu finden und diese dann geschlossen nach außen getragen wird. Ob diese dann vom Rest der Menschheit so aktzeptiert wird oder nicht, ob diese Meinung sinnvoll oder klug ist oder eben nicht, das ist natürlich wieder eine ganz andere Frage. Aber ihr könnt von den UN nicht fordern, dass sie sich eurer Meinung genauso anschließen MÜSSEN, nur weil ihr eben diese vertretet. Und deswegen sind die Ultras GENAUSO viel Fan wie ihr es eben seid, nicht mehr und auch nicht weniger!
Bei den Aussagen zu "die wollen sich nur selber feiern", "der Verein ist denen doch scheißegal", "der Verein interessiert die nicht" muss ich immer an die Spiele nach der Bochum-Katastrophe denken (auch passend zur aktuellen Pyrodebatte). Da gab es Auswärtsticketsverbote. Und was machen die Ultras? Besorgen sich Karten für Gegengeraden und Sitzplätze, fahren dort hin und feiern/supporten nicht. Sie schauen sich einfach nur das Fußballspiel an. Haben sie das getan weil ihnen langweilig ist und es sie nicht interessiert was auf dem Platz passiert?

Viel spannender ist es doch, warum eigentlich die ganzen Nörgler hier nichts gegen Herrn Bader und seine Misswirtschaft tun. Die Unzufriedenheit ist ja scheinbar enorm. Was hindert eigentlich EUCH daran, "Bader raus" Transparente zu pinseln (und ins Stadion zu schmuggeln, scheint ja nicht ganz so einfach so zu gehen wie man hört ), im Stadion entsprechende Rufe anzustimmen? Warum macht ihr all das von einer Gruppe abhängig, von denen ihr immer wieder sagt "die sind nicht der Glubb" oder "das sind keine (echten) Fans"? Wenn ihr für euch MB als Sündenbock ausgemacht habt, dann werdet doch mal kreativ und bekommt selbst den Arsch hoch. Oder ist es am Ende halt einfach bequemer, die "Verantwortung" dafür auf Andere zu übertragen? Ihr fordert "Bader raus" Plakate/Rufe der Ultras, ich habe allerdings auch sonst noch nichts derartiges von anderen Gruppen/Fans gesehen/gehört?! Irgendwo hab ich gelesen, dass "Bader raus" Rufe angestimmt wurden, diese dann aber von der Anlage übertönt wurden. Ist dem wirklich so? Hier liest man so oft dass die Stimmung so schlecht sei wie in den letzten fünf Jahren nicht mehr. Reicht der oft angesprochene "Sing-Sang" dann tatsächlich aus um solche Rufe zu überschallen? Oder ist die Realität einfach doch so, dass innerhalb des Stadions eben lange nicht jeder der gleichen Meinung ist wie ihr? Ich erinnere mich an genügend "FCN" Schlachtrufe die im Oberrang begonnen wurden und schließlich auch den Unterrang verstummen ließen...
Und bevor mir hier jetzt jemand mit der JHV kommt: Ich habe sie dieses Jahr leider wegen der Arbeit verpasst und kann daher nicht viel dazu sagen. Offensichtlich wurden ja Bader-Sturz-Versuche unternommen, die dann (von den Ultras) niedergebrüllt wurden (bitte korrigiert mich falls ich falsch liege). Aber auch hier stellt sich mir dann die Frage: Habt ihr soviel Schiss vor den Jungs und Mädels? Hier liest man doch so oft das seien pubertierende Kinder und Jugendliche, kaum älter als 18 Jahre? Von solchen lasst ihr euch dann ins Bockshorn jagen?

Alles in Allem hab ich so das Gefühl, dass die Aussagen in vielen Beiträgen hier etwas von der Realität wegdriften und eben so geschrieben wird wie es einem gerade passt.

Was ich letztlich sagen möchte: Die Schuld auf eine einzelne Gruppe abzuwälzen ist schlicht und ergreifend falsch und zu einfach. Martin Bader sitzt nicht (immer noch) auf seinem Stuhl, weil es die Ultras so möchten. Die Schuld ist hier ganz eindeutig beim Aufsichtsrat zu suchen (und kommt mir jetzt nicht mit Peisl, der ja "von den UN dort reingewählt wurde", als hält der Bader dort allein im Amt). Warum wird hier jahrelang bei Misswirtschaft und diesem Chaos zugeschaut? Warum zieht hier keiner die Notbremse? Hier offenbart sich auch schon das nächste Problem: Selbst WENN Bader eines Tages Geschichte ist, dann ist es damit lange noch nicht getan. Wir brauchen auch, vielleicht sogar vor allem, einen Wechsel in den höchsten Vereinsgremien. Dass ein Herr Bader (und bis vor kurzem auch Woy) hier wüten können wie sie wollen, sagt doch schon aus wie es um unsere Herrschaften dort oben steht. Seien sie jetzt blind, korrupt oder was auch immer, selbst mit einem neuen Sportdirektor sind diese Leute dort nicht mehr tragbar. Sie sind diejenigen die dauerhaft über die nötigen Mittel verfügen um die Vorstände zu entlassen. Und scheinbar erkennen sie die Notlage nicht, daher sitzt doch eher hier der Ursprung allen Übels. Ich gehe sogar soweit und behaupte: Herr Bader ist nicht mal zu 50% Schuld an unserer Lage. Er tut halt das, was er immer so tut. Und von der Vereinsspitze wird das seit Jahren so abgenickt. Das bestätigt ihn natürlich. Wenn ich auf Arbeit schludere, aber sich keiner meiner Chefs darüber aufregt, dann mach ich aus reiner Bequemlichkeit halt auch einfach so weiter. Martin Bader ist unser geringstes Problem liebe Leute! Die Probleme sitzen viel, viel tiefer.

Ich erinnere mich noch sehr gut daran, dass ich bereits vier Wochen vor Saisonbeginn zu vielen Leuten gesagt habe: Mit dieser Mannschaft steigen wir nie auf, mit dieser Vereinsführung werden wir ein zweites 1860. Da haben die meisten noch gelacht. Die Stimmung kippt jetzt langsam auch bei den ehemaligen Lachern, wenn auch sehr langsam. Leider haben wir die Chance auf einen kompletten Neuanfang allerdings schon vor der Saison verpasst. Dennoch käme ich im Leben nicht auf die Idee zu sagen "Schuld sind jetzt die Ultras". Nehmen wir mal an in deren Dunstkreis bewegen sich um die 600 Leute, von denen evtl 400 Mitglieder sind (was mit Sicherheit großzügig geschätzt ist). Dann wären das etwa 2,5 %. Auf die Stadionbesucher umgerechnet noch weniger. Auf die gesamte Anhängerschaft des Glubbs umgerechnet noch weniger. Und diese verschwindend geringe Anzahl an Leuten, soll soviel Macht innerhalb des Vereins haben um einen Sportvorstand im Amt zu halten?

Abschließend noch was zu mir:

- Ja, ich bin furchtbar unzufrieden mit der Situation in der unser Verein steckt
- Ja, ich bin auch der Meinung dass Herr Bader ausgetauscht gehört (auch wenn es damit nicht getan ist, siehe oben)
- Ja, ich bin DK Besitzer und Mitglied, wenn auch arbeitstechnisch stark eingeschränkt
- Nein, ich bin keiner von den Ultras
- Nein, ich stehe nicht in der Feierarea der Nordkurve, ich sitze gemütlich im Oberrang

Zum leidigen Thema "Pyrotechnik" äußere ich mich jetzt bewusst nicht, das wurde schon so oft durchgekaut und da wird man auch nie auf einen gemeinsamen Nenner kommen.

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Nun war das natürlich noch vor dem Bochum Spiel. Was dort passiert, wenn man dann den "anderen" Fans das Zepter in die Hand drückt, hat man ja gesehen. Klar kam da auf einmal "Bader raus", aber lange nicht so laut und geschlossen wie man das vielleicht hätte erwarten dürfen. Sind dann diejenigen Fans, die dabei nicht mit geschrien haben, auch Baderjünger? Halten diejenigen Bader auch im Amt? Sind die also auch Schuld am Niedergang?
Bevor mir hier jetzt einige mit dem Leipzig Spiel von gestern kommen: Das Match stand halt einfach unter einem anderen Stern, dort wollten die Ultras wohl tatsächlich einfach mal was beweisen. Und da bin ich nicht mal böse drum, der Widerstand gegen die Kommerzialisierung des Fußballs ist nun mal einer der absoluten Grundgedanken der Ultrabewegungen weltweit. Hätte man jetzt gestern anders im Stadion anders gehandelt, hätte man auch gar nicht hinfahren brauchen.

Wie gesagt, das alles sind reine Versuche zu erklären, was dort gerade passiert. Und klar werden mir das jetzt einige wieder um die Ohren hauen, das ist mir allerdings relativ gleichgültig. Aber vielleicht regt es ja doch den ein oder anderen mal zum Nachdenken an, wenn nicht ist mir das auch gleichgültig. Wie eigentlich so ziemlich alles inzwischen, was rund um meinen Verein passiert.

Oh Glubb, was ist nur aus dir geworden...

Ihr seid mir scho so Prinzen. Aus irgend einem Grund verirrten sich vor dem Wochenende Bogy und Tommi mal wieder ins Forum und haben euch und eurem gekasper den Spiegel vor und schwups sind alle Beiträge gelöscht und das Forum aus dem Grund, dass es unsachlich wird mal für mindestens bis nach dem Wochenende (oder halt bis nach der Niederlage gegen Leipzig) mal geschlossen.
Jetzt isses natürlich wieder offen, Beleidigungen gegen Bader sind natürlich wieder äußerst sachlich und werden natürlich im Sinne der Sache geduldet.

Zwei Sachen:
1. Hab ich mir gestern mal ein Stimmungsbild im "Hüpfmongosonderzug" gemacht. Und ich muss schon sagen, sehr erfrischend sich mal die Meinungen anzuhören, da gibt's Leute, die fahren noch viel mehr auf Bader ab als ich!

Solange UN (natürlich gibts Meinungsfreiheit, aber eben auch eine "Mehrheitsmeinung".

Soviel auch zu eurer vielzitierten repräsentativen Meinung von gefühlten 8 Leuten in diesem bundesweit angesehenen und vielfach prämierten Expertenforum.

Ich finds zwar schade, dass viele denen euer Geseier auf den Sack geht kapituliert haben und sich lieber wo anders (virtuell oder so voll krass Reallife) rumtreiben, anstatt euch mal kontra zu geben, aber verständlich isses.

2. Würde ich an Sickobillys Stelle mal das komplette Forum ne Weile dicht machen, die Kommunikation und Diskussionskultur hier ist unter aller Sau, sachlich wird hier schon lang nicht mehr diskutiert und gute Infos gibt's auch nicht mehr, weil keiner der a bissl mehr weiß als ihr mit euch noch Infos teilen will (außer ChrisN). Vom Sky gucken wird's halt auch ned besser...

Ich finds zumindest immer ganz lustig meinen geistigen Müll hier a weng abzuladen und mich dann beleidigen zu lassen, deshalb komm ich weiterhin alle paar Tage mal vorbei.

Bader wird scho noch a weng bleiben, hab ich mir von UN94 gestern schriftlich bestätigen lassen

:hoch::hoch::hoch: Worschtler

@ hoeschler
Er will provozieren, damit der Bader thread wieder geschlossen wird.

Der jetzige Kader ist auf Jahre so voller fehlender Qualität besetzt daß es schon an Vorsatz grenzt!
Der ganze Verein ist infiltriert von soviel Scheisse, vom AR bishin zu den Hüpfmongos!
Vielleicht ist dies nicht nur eine Charakterfrage sondern hat auch was mit Mentalität zu tun!
Und das derjenige welche diesen Umstand zu verdanken ist, wie der Verein den Abgrund entgegendriftet, noch in Amt und (UN) würden ist, grenzt an Wahnsin!
Eine Schande und langsam fände ich es Geil wenn ein Lizenzentzug zustande kommt,damit alldiejenigen die diese Person schützen,decken,unterstützen und für gut befinden eins in die Fresse bekommen!
Frohe Ostern

auf der einen Seite sagst du, dass die Diskussionskultur hier fürn Arsch ist und auf der andern Seite lädst du hier selber nur deinen "geistigen Müll ab". Macht natürlich Sinn, woschtler...

Zitat von Woschtler

Ihr seid mir scho so Prinzen. Aus irgend einem Grund verirrten sich vor dem Wochenende Bogy und Tommi mal wieder ins Forum und haben euch und eurem gekasper den Spiegel vor und schwups sind alle Beiträge gelöscht und das Forum aus dem Grund, dass es unsachlich wird mal für mindestens bis nach dem Wochenende (oder halt bis nach der Niederlage gegen Leipzig) mal geschlossen.
Jetzt isses natürlich wieder offen, Beleidigungen gegen Bader sind natürlich wieder äußerst sachlich und werden natürlich im Sinne der Sache geduldet.

Zwei Sachen:
1. Hab ich mir gestern mal ein Stimmungsbild im "Hüpfmongosonderzug" gemacht. Und ich muss schon sagen, sehr erfrischend sich mal die Meinungen anzuhören, da gibt's Leute, die fahren noch viel mehr auf Bader ab als ich!

Solange UN (natürlich gibts Meinungsfreiheit, aber eben auch eine "Mehrheitsmeinung".

Soviel auch zu eurer vielzitierten repräsentativen Meinung von gefühlten 8 Leuten in diesem bundesweit angesehenen und vielfach prämierten Expertenforum.

Ich finds zwar schade, dass viele denen euer Geseier auf den Sack geht kapituliert haben und sich lieber wo anders (virtuell oder so voll krass Reallife) rumtreiben, anstatt euch mal kontra zu geben, aber verständlich isses.

2. Würde ich an Sickobillys Stelle mal das komplette Forum ne Weile dicht machen, die Kommunikation und Diskussionskultur hier ist unter aller Sau, sachlich wird hier schon lang nicht mehr diskutiert und gute Infos gibt's auch nicht mehr, weil keiner der a bissl mehr weiß als ihr mit euch noch Infos teilen will (außer ChrisN). Vom Sky gucken wird's halt auch ned besser...

Ich finds zumindest immer ganz lustig meinen geistigen Müll hier a weng abzuladen und mich dann beleidigen zu lassen, deshalb komm ich weiterhin alle paar Tage mal vorbei.

Bader wird scho noch a weng bleiben, hab ich mir von UN94 gestern schriftlich bestätigen lassen

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:hoch::hoch::hoch::hoch::hoch::hoch::hoch:

Wenn man hier was lesen muss -man wird nicht gezwungen, das zu tun, mal angemerkt-, was mehrheitlich nicht der eigenen Meinung entspricht, wird die Kommunikations- und Diskussionkultur einfach als "unter aller Sau" bezeichnet. Besser wär's noch, das Forum zu schliessen. Der Kreis zu Bader schliesst sich dann auch. Fertich.

Zitat von Hamburger Clubfan

@ hoeschler
Er will provozieren, damit der Bader thread wieder geschlossen wird.

So schaut es aus.

Tommi11 und Woschtler und Co nennt doch mal Argmumente für eure Thesen, hier wurde den ganzen Morgen sachlich diskutiert und jetzt kommst du (woschtler) beleidigst wieder andere user und lässt ein Pseudoüberlegenheitsgelaber los, traurig.
Übrigens geht es uns "Badergegnern" darum, dass es wieder aufwärts geht und wir nennen Argumente(meist auch sachlich), warum dass unserer Meinung nach nur noch ohne Bader möglich ist.
Dass du Bader immer noch für den Richtigen hälst, ist für mich merkwürdig, aber dein gutes Recht, ich habe aber nichts Konstruktives von dir gehört, dass deine Meinung untermauert, ausser Provokationen.

@Hamburger, Zustimmung, weiß wie du es gemeint hast. :hoch:
Wären wir nur in Hamburg, die Medien hätten ihn schon dreimal erledigt