Zitat von stonecold

Hier ein Grund warum 50+1 bestehen bleiben sollte.
http://www.weltfussball.de/ent…der-untergang-von-pompey/

Das sollten sich die Befürworter mal durchlesen was da abgeht und das ist erst der Anfang

Klingt irgendwie nach Nürnberg:

Zitat

Nicht einmal zwei Jahre ist es her, dass Portsmouth auf dem Sprung in höhere sportliche Sphären schien. Doch nach dem Gewinn des englischen Pokals im Mai 2008 erlebte der Verein beinahe jede Facette sportlichen Missmanagements. Erfolgstrainer Harry Redknapp wanderte im Herbst desselben Jahres zu Tottenham Hotspur ab. Ihm folgten in knapp zwei Jahren bereits drei Übungsleiter. 18 Spieler verließen die Mannschaft, 13 neue Akteure wurden - teils viel zu teuer – geholt. Das Ergebnis: keine sportliche Linie neben dem Platz, weniger Qualität auf dem Platz und Rang 20 in der Liga.

Erschreckend die Ähnlichkeit zu Portsmouth..... :shock:

Hoffentlich bleibt alles beim alten

Zitat von Nicky

Dir ist nur n schrecklich kleines Detail entgangen - von einer Zwangsumwandlung der Rechtsform war nie die Rede - also begrab Deine Illusion von der Abwahl der Verantwortlichen und dem Investoreneinstieg lieber mal. Zumal, wer kauft sich denn in Ramsch ein ... außer Zocker und Leerverkäufer interessiert sich doch keiner für insolvenzgefährdete Papiere

Da es ja nur um die Kohle geht kann es für einen Investor lukrativer sein in einen "kleinen" Verein einzusteigen als in einen Grossen.

Die Wertsteigerung bei einem Grossen Verein zeigt eindeutig das wenn das Optimum an Fernsehgelder, Merchandising schon vor der 50+1 herausgeholt wurde die Steigerungen nur minimal möglich sind, je nachdem wie hoch sich der Markt nach oben bewegt, kann ein Top-Verein der eh schon das mögliche (100%) abschöpft sich nur minimal steigern bzw. nur halten. Was auch nur eine minimale Rendite ausmacht.

Bei einem "kleinen" Verein (ManCity vor dem Scheich, Chelsea vor Abramovic) der das Potential des Marktes nur zu 10% oder 15% ausschöpft, sind die Wertsteigerungen des Vereins durch z.B. Merchandising, TV-Einnahmen, internationale Wettbewerbe um ein vielfaches höher als es bei einem Grossen Verein sein kann.

Haben wir also aktuell die Top-Vereine die irgendwas mit 400 Mio + x Wert sind. Diese Vereine müssen weiterhin Geld reinstecken um Ihren Status in den jeweiligen Ligen zu halten. Wertsteigerung des Vereins ist dabei minimal.

Ein Verein wie z.B. Nürnberg der vielleicht 50 Mio aktuell Wert ist, kann durch den richtigen Ausbau der Vereinsinfrastruktur und den Zukauf von talentierten Spielern seinen Marktwert des Vereins deutlich mehr steigern als ein Grosser Verein.

Also kommt es darauf an wieviel Investoren an Schotter in einen Verein stecken möchten. Sind sie Bereit 150-200 Mio zu investieren/riskieren können daraus doch recht schnell auch mal der doppelte Wert entstehen. Die VW-Führung hat neben ihrer Fussballbegeisterung genau dies erkannt. Vergleicht mal z.B. die Marktwerte der Spieler von Wolfsburg vor und nach Maggath, und dazu die Transferausgaben, da wurden aber mal richtig Werte generiert.

Und mann muss Clubi und Steuergott recht geben wenn der Club einen Investor finden würde, der Fussball wäre ansehnlicher, der Vorstand seriöser und professioneller (wie auch von UH gefordert), der Club wäre dauerhaft in Liga 1.

Ich persönlich hätte schon lange nichts gegen den Fall von 50+1, es schafft zumindest Chancengleichheit für die Vereine die einen Investor finden. Schalke, Bayern, BVB, Hoffenheim, RB Leipzig, Leverkusen, Wolfsburg umgehen diese 50+1 Regel schon lange.

Zitat von Diavolo

Ich persönlich hätte schon lange nichts gegen den Fall von 50+1, es schafft zumindest Chancengleichheit für die Vereine die einen Investor finden. Schalke, Bayern, BVB, Hoffenheim, RB Leipzig, Leverkusen, Wolfsburg umgehen diese 50+1 Regel schon lange.

wenn man keine ahnung hat einfach mal die fresse halten....

nein, ich erklär die jetzt nicht warum die rot markierten vereine die 50+1 Regel nicht umgehen....informier dich anständig oder gib zu, dass du einfach nicht verstehst was 50+1 "bedeutet"...

Also Schalke is aber hart an der Grenze...

Zitat von hattrick

Also Schalke is aber hart an der Grenze...

dann erklär mir das mal bitte?

ruft magath vorher bei gazprom an und fragt was er machen darf?

oder wurde er von gewählten vertretern (von den mitgliedern, nicht von gaz und prom) des vereins authorisiert und installiert ; )

Gazprom ist ein stinknormaler Sponsor bei Schalke! Dass manche das einfach nicht kapieren wollen, beschämend!!!

Und ja, 50+1 muss bleiben, gerade jetzt wo in allen anderen großen Ligen der Pleitegeier so langsam das Kreisen beginnt, bietet sich für die Bundesliga die Chance, langfristig wieder ganz nach oben zu kommen. Naja, zumindest könnte man den Abstand zu den absoluten Top-Ligen wie Spanien oder England auch verkürzen.

Daher MUSS Deutschland den jetzigen Weg weitergehen - Kinds Vorschlag würde alles zerstören!!!

Zitat von Stevie

Gazprom ist ein stinknormaler Sponsor bei Schalke! Dass manche das einfach nicht kapieren wollen, beschämend!!!

Und ja, 50+1 muss bleiben, gerade jetzt wo in allen anderen großen Ligen der Pleitegeier so langsam das Kreisen beginnt, bietet sich für die Bundesliga die Chance, langfristig wieder ganz nach oben zu kommen. Naja, zumindest könnte man den Abstand zu den absoluten Top-Ligen wie Spanien oder England auch verkürzen.

Daher MUSS Deutschland den jetzigen Weg weitergehen - Kinds Vorschlag würde alles zerstören!!!

VW ist auch ein stinknormaler Sponsor bei Wolfsburg und wird trotzdem in einem Atemzug mit Hoppenheim genannt. So gesehen ist Hopp bei Hoppelheim auch nur ein Sponsor, halt ein privater.

Zitat von hattrick

VW ist auch ein stinknormaler Sponsor bei Wolfsburg und wird trotzdem in einem Atemzug mit Hoppenheim genannt. So gesehen ist Hopp bei Hoppelheim auch nur ein Sponsor, halt ein privater.

Manche begreifen es wirklich NIE !!!

Der VFL Wolfsburg ist in 100%igen Besitz von der Volkswagen AG !!!!! Nix mit Sponsor.....EIGENTÜMER !!!

Zitat

Nach seiner Gründung am 12. September 1945 als Volkssport- und Kulturverein, kurz darauf auch Verein für Leibesübungen Volkswagenwerk Wolfsburg
.
.
.
An dieser Gesellschaft waren zu Beginn zu 90 Prozent die Volkswagen AG und zu 10 Prozent der VfL Wolfsburg e.V. beteiligt. Nach einer Delegierten-Versammlung des VfL Wolfsburg e.V. am 28. November 2007 stimmten 93 der 94 Delegierten dafür, den 10-Prozent-Anteil an die Volkswagen AG zu verkaufen, die nun 100 Prozent an der VfL Wolfsburg-Fußball GmbH hält.

http://de.wikipedia.org/wiki/VfL_Wolfsburg

Und jetzt erkläre bitte oder finde irgendwo einen Beweis, daß Schalke mit Wolfsburg den gleichen Sponsor-Status besitzt.
Wenn nicht, dann lass bitte in Zukunft Deine unqualifizierte Meinung zu Fakten, von denen Du anscheinend nicht die geringste Ahnung hast

Zitat von mobuda

dann erklär mir das mal bitte?

ruft magath vorher bei gazprom an und fragt was er machen darf?

oder wurde er von gewählten vertretern (von den mitgliedern, nicht von gaz und prom) des vereins authorisiert und installiert ; )

bestimmt macht er das !!
diese "vertreter" die dur hier nennst sind eventuell(?) lediglich marionetten eines weltkonzerns!!

kleiner tipp:
ich würde anderen nicht raten nichts mehr zuschreiben, wenn man von der ganzen materie keine blassen schimmer hat!!

die regel wird und wurde nachweislich umgangen:
du kannst wie hr. h. aus hoff. nur 49% eines vereines besitzen, ihn aber zu 100 %sponsorn!!

oder glaubst etwa der hat nur 49% an der arena gebaut?
nur 49% der regionalligagehälter gezahlt!

eigentümer ist nicht gleich investor und schon gar nicht gleich sponsor!!

belege dafür gibts genug!!
dass die ganze sache schon hunderte male übergangen wurde sollte jedem bewusst sein, das aktuelle regelwerk ist eine farce!!
nicht mehr und nicht weniger!!
(wer sich mit der fachliteratur beschäftigt findet hunderte schöner artikel, einfach mal auf die bekannte suchmaschinerie und dann findet man auch was zum einstieg!!)

du/ihr könnt euch daran ergötzen und darauf berufen, doch ohne eine änderung bleibt die wirkung aus!!

lieber ein wenig selbst informieren bevor irgendetwas von spruchbändern und im web 2.0 style nachgegafert wird!!

Zitat von uw2004

bestimmt macht er das !!
diese "vertreter" die dur hier nennst sind eventuell(?) lediglich marionetten eines weltkonzerns!!

kleiner tipp:
ich würde anderen nicht raten nichts mehr zuschreiben, wenn man von der ganzen materie keine blassen schimmer hat!!

die regel wird und wurde nachweislich umgangen:
du kannst wie hr. h. aus hoff. nur 49% eines vereines besitzen, ihn aber zu 100 %sponsorn!!

oder glaubst etwa der hat nur 49% an der arena gebaut?
nur 49% der regionalligagehälter gezahlt!

eigentümer ist nicht gleich investor und schon gar nicht gleich sponsor!!

belege dafür gibts genug!!
dass die ganze sache schon hunderte male übergangen wurde sollte jedem bewusst sein, das aktuelle regelwerk ist eine farce!!
nicht mehr und nicht weniger!!
(wer sich mit der fachliteratur beschäftigt findet hunderte schöner artikel, einfach mal auf die bekannte suchmaschinerie und dann findet man auch was zum einstieg!!)

du/ihr könnt euch daran ergötzen und darauf berufen, doch ohne eine änderung bleibt die wirkung aus!!

lieber ein wenig selbst informieren bevor irgendetwas von spruchbändern und im web 2.0 style nachgegafert wird!!

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natürlich wird die regel umgangen...das ist ja das ganze problem

warum glaubst du gibt es in hoppenheim diese besonderen bestimmungen für neumitglieder?
weil hopp angst hat, dass diese vielleicht eben keine seiner marionetten wählen...aber auf schalke, um dieses beispiel ging es ja...sind ja alles marionetten von gazprom....und der uli fragt auch immer bei audi nach wen er verpflichten darf....

warum glaubst du wollen gewisse menschen, dass die regle fällt? weil sie angst haben die mitglieder könnten sich einfach mal anders entscheiden, und genau darum geht es....schalke hat sponsorverträge mit gazprom, was für zugeständnisse gemacht wurden weiss ich nicht.... selbst wenn gazprom einfluss auf die "tagespolitik" hat, könnten die mitglieder jederzeit jemanden wählen, der das unterbindet, dies ist bei vw zb. nicht möglich....

solange die mitglieder eines vereins die mehrheit besitzen besteht die möglichkeit, dass ein "förderer" seinen einfluss einbüsst....roth hat ja auch nichtmehr viel zu melden...und das ist das einzige was für mich zählt ; ) (nicht auf roth bezogen)

Zitat von uw2004

kleiner tipp:
ich würde anderen nicht raten nichts mehr zuschreiben, wenn man von der ganzen materie keinen blassen schimmer hat!!

ich werde versuchen dies zu beherzigen...in zukunft ; )

Zitat von mobuda

ich werde versuchen dies zu beherzigen...in zukunft ; )

hehe, du sollst nicht nicht nicht doppelt verneinen

naja ich halte dir wenigstens zu gute dass du die sinnlosigkeit des regelwerkes erkennst!!

aber du gibst dir deine antwort selbst:

natürlich wird die regel umgangen!!

traurig dass nur wenige bereit sind die wahrheit zu zulassen!!
der tägliche ligaalltag führt uns doch vor augen was die regel bringt, beispiele finden sich u.a. in hoffenheim rb leipzig....etc . ich könnte noch etliche nennen...

was verhindert werden soll kommt trotzdem zu stande, macht also sehr viel sinn!!
was bringt eine regel wenn es etliche schlupflöcher gibt???
was bitte??

einen einzigen grund möchte ich wissen!!!
nur einen!!
man findet keinen, weil die realität gezeigt hat dass sie private investoren zu null koma null prozent verhindern kann...

geld aus russland fließt genauso wie das von privatmännern, sowie von deutschen firmen ....tolle regel!! :hoch:

aber das ist mal wieder typisch, anstatt sich konstruktiv an einer sinnvollen überarbeitung zu beteiligen werden hunderte choreos für ein SINN- und HILFLOSES regelwerk erstellt und sponsoren die laut der vergötterten regel VÖLLIG LEGITIM(DAS SOLLTEN SICH EINIGE MAL ÜBERLEGEN!) handeln beschimpft und als sohn von h.... beleidigt ...soll man dazu noch irgendetwas sagen??
wohl nicht, die regel wird legitim in ihren miserablen grenzbereichen ausgenutzt!!

toll so viel zum geforderten rechtsstaat, die halten sich an die glohrreiche regelung und werden in jedem stadion durch den dreck gezogen!!
SINN????

egal viel spaß beim kämpfen für etwas was in der ausführung 0,000000000000000000000000 sinn macht!!

p.s. jeder darf für seine überzeugungen kämpfen und das gerne auch in zukunft tun, das geschriebene entspricht meiner meinung zur 50+1 regel!

http://www.youtube.com/watch?v=w3gcfe_MHYE

http://www.transfermarkt.de/de…/news/anzeigen_71056.html

Zitat

50+1: Schiedsgericht genehmigt Hannovers Antrag
Wie der Bundesligist Hannover 96 in einer Pressemitteilung vermeldet, hat das ständige Schiedsgericht für Vereine und Kapitalgesellschaften der Lizenzligen dem Antrag des Vereins auf eine Modifizierung der sogenannten "50+1"-Regel stattgegeben. Demnach erhalten die Vereine der DFL in Zukunft die Möglichkeit, im Rahmen einer langfristigen Kooperation mit Förderern diesen nach Ablauf von 20 Jahren die Kapital- und/oder Stimmenmehrheit an der lizenzierten Gesellschaft zu übertragen.
...

das heisst nun wohl, dass ein Investor nach 20 Jahren Beteiligung die Mehrheit an einem Verein übernehmen kann.