Der reinste Zombie-Verein.

Deutschland hat ein einen neuen Comedy-Club. Nachdem Köln und der HSV genug geliefert haben, nimmt der FCN diese Rolle dankend zurück.

Zitat von hoeschler

Naja nichtmal das.

Wenn da eines Morgens der Koch reinmarschiert und sagt: "So jetzt langts, Kampfabstimmung, ich will die raus haben" würd ich mir als Aufsichtsrat auch so meine Gedanken machen. Ich mein klar, ich selbst als Fan bin dabei, ich bin auch der Meinung, dass es schlimmer kaum noch gehen wird. Ein AR hat aber Informationsvorsprung, hat auch einen Vorsprung bei der Benennung von Defiziten, der weit über den Tabellenstand hinausgeht.

Und wenn du aktuell nich einmal einen kurzfristigen Interim für Bader an der Hand hast, dann kannst du ihn einfach nicht absägen.

Gut, du musst dir dann natürlich die Frage gefallen lassen, wieso du sehenden Auges in eine solche Situation rennst ohne Alternativen an der Hand zu haben. Und wenn Peisl und Ehrenberg da ebenfalls ihre Fehler gemacht haben, sind sie bei einer solchen Abstimmung Opfer ihrer mangelnden Weitsicht geworden.

Nur müssen sie Schaden vom Verein abwenden. Und einfach den Vorstand ohne irgendeinen Nachfolger entlassen bedeutet Stillstand im Tagesgeschäft und würde den Verein handlungsunfähig machen, was tatsächlich _noch_schlimmer_ ist als der blinde Aktionismus, den Bader und Wolf jetzt an den Tag legen.

Alles anzeigen

DAS ist es doch! Ich bin weiterhin klar dafür, dass wir diesen Vorstand entfernen. Aber das ist die Maximalforderung eines Fans und Mitglieds! Ich muss jetzt ohne Scheiß Spiderman zitieren: "Aus großer Macht folgt große Verantwortung!" Ein Aufsichtsrat kann sich nicht einfach hinstellen und Maximalforderungen raushaun. Wenn Koch eine gangbare Alternative gehabt hat, okay, dann wäre ich auch sauer, würde ich wissen, dass unsere ARs dagegen gestimmt haben. Aber wissen wir das? Hättet ihr Bader-Gegner ihn ausgerechnet in dieser Woche, in der sich das Transferfenster schließen wird, entlassen??? So blöd kann doch niemand sein! Der richtige Zeitpunkt für die Entlassung ist, wenn absehbar wird, dass die Neuzugänge nicht einschlagen (wobei der allerrichtigste Zeitpunkt natürlich nach dem Abstieg gewesen wäre, aber das ist halt passé).

Wir betreiben hier keine Heiligenverehrung, aber es muss doch möglich sein, Dinge differenziert zu betrachten und endlich mal damit klarzukommen, dass jeder Aufsichtsrat 1000x mehr über die Vorgänge im Verein weiß als wir hier! Als Mod geht es uns ja auch immer wieder so: Wenn ein User von uns verlangt, einen bestimmten anderen User zu sperren, kommen wir dem evtl. nicht nach, weil wir einen Wissensvorsprung haben und manche PN-Gespräche nicht an die Öffentlichkeit geben können. So stehen wir in der Kritik, obwohl wir nur korrekt handeln wollen. Eines ist klar: Wer das Amt des ARs ernst nimmt, hält sich an die Schweigepflicht und sämtliche internen Dinge, die da noch so beschlossen werden. Damit nimmt man in Kauf, dass Dummschwätzer wie "Necher" und "gut informierte Oppositionelle" wie "DerClubberer" hier erfolgreich gegen einen schießen können. Manchmal muss man das tun, wenn man ein Amt bekleidet.

Was bleibt uns übrig? Wir werben um Vertrauen, nicht nur, weil wir Peisl und Ehrenberg kennen, sondern auch, weil wir GüKo, Schramm und einige andere kennen gelernt haben. Leute, wenn ihr ernsthaft glaubt, dass Menschen wie Oberpfalz und Sicko, die so viel ihrer Freizeit für den FCN opfern als BAC und IGZ, nicht das Wohl des FCN im Sinn haben, dann habt ihr echt den Schuss nicht gehört! Dasselbe gilt für die absurde Diskussion über die Satzungskommission, die nun wahrlich kein Geheimbund ist oder war.

Daher also mein Appell: Vertraut den Beteiligten von Fanseite ein wenig, denn die haben kein Interesse, dem Verein irgendwie zu schaden!

Zitat von dsv

Meine Rede seit langem!
2007 nach dem Pokalsieg und von 2009 bis zum "völlig überraschendem Abstieg mit den 26 Punkteversagern" waren die letzten Chancen sich irgendwie doch in der aktuellen Vereinskonstellation in Liga 1 zu etablieren.

Leider gescheitert.
Jetzt muss die Gretchenfrage gestellt werden, wohin wir wollen.

e.V. bleiben + Tradition bewahren.
Sehr gerne.
Dann aber ehrlich sagen, dass wir raus sind / raus gehen aus dem Zirkus Business, DFL & Co..
Der Weg führt dann mittelfristig in Liga 3.
Dass muss dann auch klar kommuniziert werden!

---ENDE---

Edit: Ach ne - wir haben keine Alternativen. Nirgends. Deswegen immer weiter, immer vor mit Bader, Woy, Motzek, Prinzen, Schäfer, Zietsch, Möckel. Vollgas Richtung Wiederaufstieg. Wer nicht mitwuppt, der ist kein Clubberer.
Tradition heißt 0,0 verändern.

Alles anzeigen

Als es zu dieser Satzungsgeschichte, dem BAC und allem drum und dran gekommen ist um die Strukturen zu ändern und ein "Roth" nicht mehr zu erleben (das ist alles nicht so lange her!) hat es überall gestanden "Der FCN hat moderene Strukturen, viele Vereine nehmen sich das zum Vorbild".

Nun... welche Alternative dazu gibt es denn bzw. konkret: Was schlagt ihr zwei vor? Wie sollte eine Struktur aussehen, welche Rechte und Pflichten wollt ihr haben und wie lange sollte diese dann gelten?

Zitat von Necher

ja "unsere" informationen zu unseren behauptungen haben wir aus der zeitung. und wo habt ihr eure her?

dass einem immer unterstellt wird dass man sich was zamreimt aber die eigne meinung ist zementiert und die stimmt auch wenn einem immer mehr gegenargumente um die ohren fliegen.

aufreng könnt ich mich echt. der scheiß bader und seine ar und forenjünger.

der vereint wird kaputtgmacht und ihr versucht noch irgendwen zuverteidige in dem sauhaufen. ja gehts noch...

Alles anzeigen

Und mal wieder fehlendes Textverständnis.... oder doch nur Troll.

Zitat von Maddin

DAS ist es doch! Ich bin weiterhin klar dafür, dass wir diesen Vorstand entfernen. Aber das ist die Maximalforderung eines Fans und Mitglieds! Ich muss jetzt ohne Scheiß Spiderman zitieren: "Aus großer Macht folgt große Verantwortung!" Ein Aufsichtsrat kann sich nicht einfach hinstellen und Maximalforderungen raushaun. Wenn Koch eine gangbare Alternative gehabt hat, okay, dann wäre ich auch sauer, würde ich wissen, dass unsere ARs dagegen gestimmt haben. Aber wissen wir das? Hättet ihr Bader-Gegner ihn ausgerechnet in dieser Woche, in der sich das Transferfenster schließen wird, entlassen??? So blöd kann doch niemand sein! Der richtige Zeitpunkt für die Entlassung ist, wenn absehbar wird, dass die Neuzugänge nicht einschlagen (wobei der allerrichtigste Zeitpunkt natürlich nach dem Abstieg gewesen wäre, aber das ist halt passé).

Wir betreiben hier keine Heiligenverehrung, aber es muss doch möglich sein, Dinge differenziert zu betrachten und endlich mal damit klarzukommen, dass jeder Aufsichtsrat 1000x mehr über die Vorgänge im Verein weiß als wir hier! Als Mod geht es uns ja auch immer wieder so: Wenn ein User von uns verlangt, einen bestimmten anderen User zu sperren, kommen wir dem evtl. nicht nach, weil wir einen Wissensvorsprung haben und manche PN-Gespräche nicht an die Öffentlichkeit geben können. So stehen wir in der Kritik, obwohl wir nur korrekt handeln wollen. Eines ist klar: Wer das Amt des ARs ernst nimmt, hält sich an die Schweigepflicht und sämtliche internen Dinge, die da noch so beschlossen werden. Damit nimmt man in Kauf, dass Dummschwätzer wie "Necher" und "gut informierte Oppositionelle" wie "DerClubberer" hier erfolgreich gegen einen schießen können. Manchmal muss man das tun, wenn man ein Amt bekleidet.

Was bleibt uns übrig? Wir werben um Vertrauen, nicht nur, weil wir Peisl und Ehrenberg kennen, sondern auch, weil wir GüKo, Schramm und einige andere kennen gelernt haben. Leute, wenn ihr ernsthaft glaubt, dass Menschen wie Oberpfalz und Sicko, die so viel ihrer Freizeit für den FCN opfern als BAC und IGZ, nicht das Wohl des FCN im Sinn haben, dann habt ihr echt den Schuss nicht gehört! Dasselbe gilt für die absurde Diskussion über die Satzungskommission, die nun wahrlich kein Geheimbund ist oder war.

Daher also mein Appell: Vertraut den Beteiligten von Fanseite ein wenig, denn die haben kein Interesse, dem Verein irgendwie zu schaden!

Alles anzeigen

Und du meinst also, ums mal etwas zuzuspitzen, gestern Abend im AR war der Schamel der Verantwortungslose und Siggi Schneider hat Verantwortung gezeigt?

Ich bruns gleich in die Hose vor Lachen.

Zitat von Binoola

Egal wie dieser Antrag formuliert war: "Ein Weiter So" mit Bader und einer Stärkung von dessen Position ist mindestens genau so scheiße!
Da war jetzt die Möglichkeit mal da....GüKo hat sich getraut, aus welchen Motiven ist erst mal egal, aber irgendwann sieht doch jedes blinde Huhn, dass Bader/WOy hier nichts anderes hinterlassen werden als verbrannte Erde...und dann BAders Position durch ein NEIN gegen diesen Antrag zu stärken???

Es ist dir unbenommen, das so zu sehen. Ich persönlich halte ein "egal was kommt, Hauptsache Bader weg" eben nicht für zielführend. Aber wenn das für dich das wichtigste ist bin ich der letzte, der dich überzeugt.

Und was die generelle Vereinsstrukturen angeht schreibe ich schon länger, dass eine Reduzierung des AR auf 5-7 Mitglieder der richtige Weg wäre.

Zitat von El Molotov

Und diese Aussage triffst du aufgrund eines Artikels der Bild, der dir nichts sagt außer ein Abstimmungsergebnis? Ich möchte bzw. kann in diesem Punkt niemanden verteidigen, aber da fehlt doch die wichtigste Information, die Formulierung des Antrages. Wurde im Antrag eine Alternative genannt? Wurde die Alternative genau so schlecht eingeschätzt? War an Baders Entlassung eine oder mehrere weitere Entlassungen gekoppelt? Usw.?
Gäbe genug Punkte die ein "nein" rechtfertigen würden.

So sehe ich das auch, abgesehen davon sind Meldungen aus der "bild zeitung" mit Vorsicht zu genießen ... 7-2 bei 9 ARs und 1 tritt vorher zurück ... aha, Weltstark!

Ich bin immer noch baff das in einer normalen Sitzung ein AR einfach mal so diese Abstimmung raushaut ... aber gut das ist halt was das Volk hören will und so wird der größte Sargnargel (Koch) auch noch zum großen Rächer und Hoffnungsträger = mir ist schlecht.

Aber das die Propaganda funktioniert sieht man hier ja wunderbar .. CEF, Koch und alle" hau drauf"-zusammen ... Bader/Woy geht nicht schlimmer? Doch, wir stehen kurz davor!

Häh? Ich meine eher, dass die Rücktritte ihre Gründe gehabt haben werden (und das muss noch nicht mal jeweils derselbe Grund sein). Den beiden ausgeschiedenen ARs mache ich keinen Vorwurf.

Zitat von hoeschler

Aber dem Informationsnotstand für die Fans könnt man ja mit einem bisschen Öffentlichkeitsarbeit entgegenwirken.

Ich meine Ehrenberg ist als Fan AR reingekommen. Und die Fans haben halt keine Grundlage dafür, ihn wiederzuwählen.

Wie kommst Du zu dieser Einschätzung? Ich würde eher auf die bauen, die momentan nicht den Weg in die Medien suchen, weil ich bei denen eher annehme, dass es ihnen noch irgendwie darum geht, das Chaos wieder aufzuräumen (nicht nur auf die Fanvertreter bezogen jetzt).

Professionelle Strukturen und weg vom e.V. funktioniert ja auch nicht immer, Im gegenteil der TSV 1860 hatte auch genau die selben Diskussionen die wir hier führen hinter sich, das Ergebnis an der Geschichte ist sie sind eine KGaA, die im Endeffekt unsere jetzige Struktur ist nur das wir noch wählen dürfen.

http://www.tsv1860.de/tsv-1860/kgaa/die-kgaa

Es muss gelingen sich professioneller aufzustellen ohne den Verein in eine Kapitalgesellschaft umzuwandeln! Da muss die ganze Energie reinfließen.

Zitat von Maddin

DAS ist es doch! Ich bin weiterhin klar dafür, dass wir diesen Vorstand entfernen. Aber das ist die Maximalforderung eines Fans und Mitglieds! Ich muss jetzt ohne Scheiß Spiderman zitieren: "Aus großer Macht folgt große Verantwortung!" Ein Aufsichtsrat kann sich nicht einfach hinstellen und Maximalforderungen raushaun. Wenn Koch eine gangbare Alternative gehabt hat, okay, dann wäre ich auch sauer, würde ich wissen, dass unsere ARs dagegen gestimmt haben. Aber wissen wir das? Hättet ihr Bader-Gegner ihn ausgerechnet in dieser Woche, in der sich das Transferfenster schließen wird, entlassen??? So blöd kann doch niemand sein! Der richtige Zeitpunkt für die Entlassung ist, wenn absehbar wird, dass die Neuzugänge nicht einschlagen (wobei der allerrichtigste Zeitpunkt natürlich nach dem Abstieg gewesen wäre, aber das ist halt passé).

Wir betreiben hier keine Heiligenverehrung, aber es muss doch möglich sein, Dinge differenziert zu betrachten und endlich mal damit klarzukommen, dass jeder Aufsichtsrat 1000x mehr über die Vorgänge im Verein weiß als wir hier! Als Mod geht es uns ja auch immer wieder so: Wenn ein User von uns verlangt, einen bestimmten anderen User zu sperren, kommen wir dem evtl. nicht nach, weil wir einen Wissensvorsprung haben und manche PN-Gespräche nicht an die Öffentlichkeit geben können. So stehen wir in der Kritik, obwohl wir nur korrekt handeln wollen. Eines ist klar: Wer das Amt des ARs ernst nimmt, hält sich an die Schweigepflicht und sämtliche internen Dinge, die da noch so beschlossen werden. Damit nimmt man in Kauf, dass Dummschwätzer wie "Necher" und "gut informierte Oppositionelle" wie "DerClubberer" hier erfolgreich gegen einen schießen können. Manchmal muss man das tun, wenn man ein Amt bekleidet.

Was bleibt uns übrig? Wir werben um Vertrauen, nicht nur, weil wir Peisl und Ehrenberg kennen, sondern auch, weil wir GüKo, Schramm und einige andere kennen gelernt haben. Leute, wenn ihr ernsthaft glaubt, dass Menschen wie Oberpfalz und Sicko, die so viel ihrer Freizeit für den FCN opfern als BAC und IGZ, nicht das Wohl des FCN im Sinn haben, dann habt ihr echt den Schuss nicht gehört! Dasselbe gilt für die absurde Diskussion über die Satzungskommission, die nun wahrlich kein Geheimbund ist oder war.

Daher also mein Appell: Vertraut den Beteiligten von Fanseite ein wenig, denn die haben kein Interesse, dem Verein irgendwie zu schaden!

Alles anzeigen

Gut geschrieben, Maddin

Zitat von montana

Professionelle Strukturen und weg vom e.V. funktioniert ja auch nicht immer, Im gegenteil der TSV 1860 hatte auch genau die selben Diskussionen die wir hier führen hinter sich, das Ergebnis an der Geschichte ist sie sind eine KGaA, die im Endeffekt unsere jetzige Struktur ist nur das wir noch wählen dürfen.

http://www.tsv1860.de/tsv-1860/kgaa/die-kgaa

Es muss gelingen sich professioneller aufzustellen ohne den Verein in eine Kapitalgesellschaft umzuwandeln! Da muss die ganze Energie reinfließen.

Professionelle Strukturen muss ja auch nicht zwingend heißen weg vom e.V.
Auch das ist etwas wovon Koch immer waffelt aber augenscheinlich absolut keine Ahnung hat. Das allerwichtigste wäre den AR zu verkleinern und kompetent zu besetzen.

Zitat von kop

Aber das die Propaganda funktioniert sieht man hier ja wunderbar .. CEF, Koch und alle" hau drauf"-zusammen ... Bader/Woy geht nicht schlimmer? Doch, wir stehen kurz davor!

That's it! Jetzt wird der Karren noch so richtig in den Dreck gefahren!

Ihr trefft immer alle Entscheidungen nur in schwarz/weiß? Manchmal gibt es Entscheidungen, die du heute anders bewertest als vielleicht in einem halben Jahr. Der Grund einer Entscheidung muss doch nicht Zustimmung bedeuten, es kann genauso bedeuten - wie hier mehrfach auch schon angesprochen -, das ganze statt von jetzt auf gleich erst zur Winterpause abzuwickeln. Natürlich muss ich dann JETZT dagegen stimmen. Aber gut, vorgefertigten Meinungen kann man selten mit Nüchternheit widersprechen.

Für mich ist das Krebsgeschwür derjenige, der alles an die Öffentlichkeit trägt! Solche Maulwürfe werden in anderen Vereinen sofort und gleich entsorgt. Bei uns wird so jemand auch noch hofiert. Club halt. Besonders gute Werbung für neue AR Bewerber... oh wait, natürlich kann man damit auch gute Leute abhalten.

Das Argument, dass der Verein mit einer Abberufung von Bader und Woy angesichts der noch laufenden Transferperiode quasi handlungsunfähig wäre, zieht nicht.

Man kann es so regeln, dass man einen Interims-Vorstand einsetzt, der es eben macht bis ein neuer gefunden wurde. Für den Sportvorstand Wolf übergangsweise, für die Finanzen wird sich im Verein auch noch jemand finden, der es ein paar Wochen machen kann. Wolf ist ja in die Transfers auch jetzt involviert. Und ja ich halte Wolfgang Wolf auch für eine Fehlbesetzung, aber es geht darum es übergangsweise für ein paar Wochen zu machen. Alle auf einmal inkl. Wolf sofort rausschmeissen geht natürlich auch nicht. Wolf kann die Transfers noch abwickeln, bis ein neuer Vorstand da ist.

Man hätte sich seitens des Aufsichtsrates längst Gedanken machen müssen angesichts der sportlichen Talfahrt, welche Personen Alternativen zu Bader und Woy wären. Das ist angesichts des Sinkfluges seit 1 1/2 Jahren offensichtlich und gehört zu den Pflichtaufgaben dieses Gremiums. Wenn man insofern die Hände in den Schoss gelegt hat ("wird schon werden mit unseren Hr. Bader und Woy"), kann man sich nur an den Kopf fassen!

Zitat von missyblue

That's it! Jetzt wird der Karren noch so richtig in den Dreck gefahren!

Ihr trefft immer alle Entscheidungen nur in schwarz/weiß? Manchmal gibt es Entscheidungen, die du heute anders bewertest als vielleicht in einem halben Jahr. Der Grund einer Entscheidung muss doch nicht Zustimmung bedeuten, es kann genauso bedeuten - wie hier mehrfach auch schon angesprochen -, das ganze statt von jetzt auf gleich erst zur Winterpause abzuwickeln. Natürlich muss ich dann JETZT dagegen stimmen. Aber gut, vorgefertigten Meinungen kann man selten mit Nüchternheit widersprechen.

Für mich ist das Krebsgeschwür derjenige, der alles an die Öffentlichkeit trägt! Solche Maulwürfe werden in anderen Vereinen sofort und gleich entsorgt. Bei uns wird so jemand auch noch hofiert. Club halt. Besonders gute Werbung für neue AR Bewerber... oh wait, natürlich kann man damit auch gute Leute abhalten.

Jepp, leider ist es so das ein Großteil (hier drin) nur denken kann "Bohaa, die stimmen FÜR bader die pfeiffen" - zu mehr langt es nicht, leider.

Auf der anderen Seite wird das ja (scheinbar) auch gerade gesteuert... so das "7-2" was ja irgendwie nicht sein kann wenn von 9 Leuten einer vor der Abstimmung zurücktritt - auch hört man zwar diese Infos (was schon eine Frechheit ist) aber NIEMAND fragt sich: "Was hattn der Schamel eigentlich gesagt?"

Weil das niemand hier fragen will - weil nur "nauss" zählt. Aber damit kenne ich mich ja aus, wurde mir ja auch immer unterstellt ich wäre pro-Bader nur weil ich nicht Anti war

Im Übrigen bin ich der Meinung das am Montag UNSERE STRUKTUREN FUNKTIONIERT HABEN! Und ZUR ZEIT kann ich mir keine besseren Vorstellen!

Würde so etwas klappen, hättest du tatsächlich ein Problem das zu jeder Zeit - emotional - Entscheidungen getroffen werden die zu weitreichend sind!

(das heißt NICHT das woy/bader alternativlos sind und die alternativen ggf. früher hätten passieren sollen - aber hätte hätte ... JETZT ist mM nicht der richtige Zeitupunkt für Bader ... für woy wäre er immer

Zitat von Pepe

Das Argument, dass der Verein mit einer Abberufung von Bader und Woy angesichts der noch laufenden Transferperiode quasi handlungsunfähig wäre, zieht nicht.

Man kann es so regeln, dass man einen Interims-Vorstand einsetzt, der es eben macht bis ein neuer gefunden wurde. Für den Sportvorstand Wolf übergangsweise, für die Finanzen wird sich im Verein auch noch jemand finden, der es ein paar Wochen machen kann. Wolf ist ja in die Transfers auch jetzt involviert. Und ja ich halte Wolfgang Wolf auch für eine Fehlbesetzung, aber es geht darum es übergangsweise für ein paar Wochen zu machen. Alle auf einmal inkl. Wolf sofort rausschmeissen geht natürlich auch nicht. Wolf kann die Transfers noch abwickeln, bis ein neuer Vorstand da ist.

Man hätte sich seitens des Aufsichtsrates längst Gedanken machen müssen angesichts der sportlichen Talfahrt, welche Personen Alternativen zu Bader und Woy wären. Das ist angesichts des Sinkfluges seit 1 1/2 Jahren offensichtlich und gehört zu den Pflichtaufgaben dieses Gremiums. Wenn man insofern die Hände in den Schoss gelegt hat ("wird schon werden mit unseren Hr. Bader und Woy"), kann man sich nur an den Kopf fassen!

ja man könnte, aber ist das klug? Wieso nicht einfach ne Woche warten, bis der Vorstand eh erstmal deutlich weniger zu tun hat?