• Wie gesagt, ich glaube, auch einige Premier League Vereine kooperieren mit ausländischen Vereinen aus nicht so bedeutenden (ersten?) Ligen oder in England auch mit unterklassigen Profivereinen.


    Oder auch die Geschichte von Real Madrid Castilla


    Zitat

    Im Jahre 1947 schloss der damalige Präsident Santiago Bernabéu eine Übereinkunft mit der Agrupación Deportiva Plus Ultra, einem 1930 gegründeten Sportverein, der zu dieser Zeit in der Tercera División (damals dritthöchste Spielklasse) spielte und fortan zur Zweitmannschaft von Real Madrid wurde.


    Das Abkommen war recht simpel: Der „Mutterklub“ sicherte AD Plus Ultra finanzielle Unterstützung zu und erhielt dafür das Recht, jederzeit auf Spieler des Vereins zurückzugreifen oder sie zu übernehmen. Ab 1952 verpflichtete der spanische Verband alle Profiteams zum Betrieb einer klubeigenen Amateurmannschaft. AD Plus Ultra übernahm nun offiziell diese Rolle bei Real Madrid. (Plus ultra (lat. immer weiter) war das Motto von Kaiser Karl V. und ist seitdem offizielles Motto Spaniens.)

    https://de.wikipedia.org/wiki/real_madrid_castilla


    Problematisch ist sicher, dass RB Leipzig und Paderborn in derselben Liga antreten. Die DFL wird's schon durchwinken bzw. die Rechtsabteilung von Red Bull ist da relativ kreativ.

    UNabhängig___Überparteilich

  • Es ging in der Diskussion darum das RB Vereinen den Platz streitig macht die jetzt über Jahrzehnte überragend gearbeitet haben und das ist schlicht Bullenscheiße.


    Zum einen weil die Vereine denen RB jetzt auf den Sack geht und den Platz in der CL wegnimmt nur bedingt gut gearbeitet haben in den letzten Jahren.

    Zum anderen weil die Vereine die ohne Zweifel gut gearbeitet haben wie Freiburg, Mainz oder Augsburg in keiner der uns bekannten Welten um solche Plätze mitgespielt hätten.

  • Es ging in der Diskussion darum das RB Vereinen den Platz streitig macht die jetzt über Jahrzehnte überragend gearbeitet haben und das ist schlicht Bullenscheiße.


    Zum einen weil die Vereine denen RB jetzt auf den Sack geht und den Platz in der CL wegnimmt nur bedingt gut gearbeitet haben in den letzten Jahren.

    Zum anderen weil die Vereine die ohne Zweifel gut gearbeitet haben wie Freiburg, Mainz oder Augsburg in keiner der uns bekannten Welten um solche Plätze mitgespielt hätten.

    Naja, letztlich hat sich RB durch die Ligen gekauft und hat jeweils einen den Aufstieg gekostet, der mit selbst verdienten Geld nicht dagegenhalten konnte.

    Und jetzt werden sie halt dauerhaft CL Teilnehmer und nehmen erneut jährlich einem anderen Verein, wen auch immer, diesen Platz weg.

    Aber sonst machen sie niemanden was streitig!

    Aber gut, deine Generation findet die vielleicht eine Bereicherung. Wundert mich nicht, ihr sauft ja auch diese Scheiße!

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

  • Wir hatten auch schonmal zwei Bayer-Betriebssportgruppen in der Bundesliga. Ausgeschlossen ist also nichts...

    "Bevor ich in Fürth Fußball spiele, höre ich auf." - Raphael Schäfer, Kapitän der Pokalsiegermannschaft 2007, im April 2012.

  • Naja, letztlich hat sich RB durch die Ligen gekauft und hat jeweils einen den Aufstieg gekostet, der mit selbst verdienten Geld nicht dagegenhalten konnte.

    Und jetzt werden sie halt dauerhaft CL Teilnehmer und nehmen erneut jährlich einem anderen Verein, wen auch immer, diesen Platz weg.

    Aber sonst machen sie niemanden was streitig!

    Aber gut, deine Generation findet die vielleicht eine Bereicherung. Wundert mich nicht, ihr sauft ja auch diese Scheiße!

    Für wie alt hälst du mich?

    Ich für meinen Teil mag die Brühe nicht, aber jetzt weniger wegen dem Fussball sondern mehr wegen dem ekligen Geschmack.


    Ansonsten hat RB mit seinem Geld einen Verein übernommen und den in die erste Liga geführt,

    Damit haben sie für mich die selbe Daseinsberechtigung wie Hoffenheim als ehemaliges Milliardärsspielzeug, Wolfsburg und Bayer als Konzernschlampen, der HSV als Milliardärsspielzeug oder unsere beliebte AG aus Dortmund.

    Alles für dich irgendwie Wettbewerbsverzerrend, oder halt clever gewirtschaftet.

    Je nachdem wie man halt so sieht.


    Du als alter Mann der praktisch die Gründerzeit noch kennt. Wann genau hat sich denn dieser Fussball von der romantischen Sportart die du gern hättest in den Kommerzsport verwandelt?

  • Ich würde dich mal als rund 10-15 Jahre jünger wie mich einschätzen, also so ca. 35. Und war das nicht die Generation, die diesen Mist groß gemacht hat?


    Für mich gibt es halt schon einen Unterschied zwischen einem HSV und einem Verein wie RB, der nur und ausschließlich aus Kommerzzwecken aus dem Boden gestampft wurde.

    Klar, wer kein Problem damit hat, wenn irgendwann nur noch Vereine wie Leipzig, Hoffenheim oder Wolfsburg die Bundesliga stellen, der soll damit glücklich werden.

    Ich glaube, der Fussball wird dann viel davon verloren haben, was ihn so beliebt machte.

    Ich habe neulich die Zahlen von sky gelesen, Spiele von Wolfsburg, Hoffenheim auch Augsburg hatten derart geringe Zuseherzahlen, dass sie nicht einmal ausgewertet werden konnten.

    Sind das echt Bereicherungen, ist das die Art Fussball, die euch zukünftig vorschwebt?


    Ich habe keinerlei Probleme mit Kommerz im Fussball, aber wie gesagt, irgendwo ist eine Grenze.

    Und sich der größten Hure anzubiedern ist für mich eine Überschreitung dieser.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

  • Red Bull wird überwiegend weiblich konsumiert! :old: *










    *empirische Studien dazu habe ich gerade nicht zur Hand, beruht auf eigenen Erfahrungen und Beobachtungen. Natürlich trinken's auch Männlein und Diverse!

    UNabhängig___Überparteilich

  • Clubi Ich rate dir mal für den Sommerurlaub zum Buch "Stuhlfauths Zeiten" von Christoph Bausenwein, wie das früher so war mit Millionärsklubs, versteckten Gehaltszahlungen, Spielertransfers usw. und das, obwohl damals alle nach dem Willen des DFB noch reine Amateure waren. Ist echt spannend.

    "Bevor ich in Fürth Fußball spiele, höre ich auf." - Raphael Schäfer, Kapitän der Pokalsiegermannschaft 2007, im April 2012.

  • Clubi Ich rate dir mal für den Sommerurlaub zum Buch "Stuhlfauths Zeiten" von Christoph Bausenwein, wie das früher so war mit Millionärsklubs, versteckten Gehaltszahlungen, Spielertransfers usw. und das, obwohl damals alle nach dem Willen des DFB noch reine Amateure waren. Ist echt spannend.

    Mir bekannt, dass es schon in frühesten Zeiten Zuwendungen verschiedenster Art gab.

    Das dieser Sport bis runter in Amateurklassen verdorben ist, ist auch sonnenklar.

    Aber RB ist für mich halt noch einmal eine Steigerung.

    Für viele scheint dies aber kein Problem mehr zu sein. Ausschlachten bis zum geht nicht mehr ist die Devise.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

  • Was mir für den Fussball vorschwebt ist irrelevant.


    Aber du bist zu Jung um noch Zeiten miterlebt zu haben in denen es im Fussball um was anderes als Geld ging, warum für dich ein Mäzen beim HSV ok ist, in Hoffenheim aber nicht muss man jetzt nur bedingt verstehen.

    Warum die AG Borussia Dortmund ok ist aber der Konzernclub Wolfsburg nicht auch net.

    Mit dem was Fussball mal ausgemacht hat hat nämlich weder die AG noch der Brauseverein was zu tun.


    Letztendlich spielt heut keiner mehr im Profifussball für Ruhm und Ehre seiner Stadt und das hat nix mit Red Bull zu tun, Und Menschen die die Zeiten noch erlebt haben als der Fussball groß wurde dürften so langsam ausgestorben sein, da bist selbst du zu jung dafür.

  • Iss des sexual harassment? :sherlock:


    Boggerl-Olymp Bärenfell perversions GmbH und CoKain © by putzi

  • Ich unterscheide zwischen den Vereinen!

    Der HSV ist ein weit über hundert Jahre alter, gewachsener Verein mit zigtausenden von Anhängern.

    Diesen Verein hat es lange vor Kühne gegeben und wird es auch nach ihm geben.

    Ich sehe da gewaltige Unterschiede zu RB oder Hoffenheim, die das Spielzeug eines einzelnen, bzw. eines Konzerns sind.

    Die wurden aus dem Boden gestampft, und können auch schnell wieder fallengelassen werden, wenn das Interesse irgendwann nachlassen sollte.


    Das es im Fussball nur noch um Geld geht ist klar, widert die meisten auch an.

    Warum man da auch noch Konzernvereine als eine Bereicherung sehen will, verstehe wer will.

    Laß mal noch drei oder vier solche in die Liga kommen, dass wird auch den Fernsehanstalten irgendwann nicht mehr gefallen. Wolfsburg, Hoffenheim und Co. will halt keiner sehen, die Zahlen von Sky beweisen dies deutlich.

    Ist für mich sowieso eine der größten Ungerechtigkeiten, dass diese Zahlen bei der Verteilung der Fernsehgelder keine Rolle spielen. Die einen akquirieren tausende von Zusehern, die anderen kaum jemanden und kassieren fröhlich mit.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

  • Also hättest du mit Hopp und RB kein Problem wenn man anstatt Hoffenheim und den Leipziger Vorort den Waldhof und Lok genommen hätte?

    Ok, jeder verarscht sich auf seine Weise. Wenn der Unterschied blos ist das man in Hamburg einen gewachsenen Verein als Spielzeug hält und das dann voll ok ist.


    Und wer schreibt was von "Bereicherung", man akzeptiert sie halt als neue Entwicklung, genauso wie man die Bundesliga in den 60gern, die Spornsoren in den 70gern, die AG´s in den 90gern und die Kapitalgesellschaften in den 00er Jahren akzeptiert hat.

    Also außer der Club, der braucht immer ein Jahrzehnt länger und wundert sich dann dass ihm viele Vereine überholt haben und andere uneinholbar weg sind.


    So Nebenbei, wann muss den so ein Fussballverein entstanden sein das er für dich akzeptabel ist? Vorm ersten Krieg?

  • Doofe neumodische Rückennummern...:face_with_rolling_eyes:

    "Bevor ich in Fürth Fußball spiele, höre ich auf." - Raphael Schäfer, Kapitän der Pokalsiegermannschaft 2007, im April 2012.

  • Nein, Hopp, Kühne oder RB möchte ich hier nicht sehen. Einzelpersonen, die zudem von Fussball keine Ahnung haben möchte ich nicht, zudem auch kein RB, für die der Verein ein Spielball ist.

    Ich hätte gerne einen Investorenpool, mit Firmen die einen Bezug zur Region haben.

    Von den Launen einer Einzelperson möchte ich nicht abhängig sein.


    Das Alter eines Vereines wäre mir egal, wenn er ehrlich sich nach oben gearbeitet hätte. Nicht wie RB mit dubiosen Mitteln mehrere Ligen übersprungen.

    Die hätten nie die Lizenz erhalten dürfen!


    Ich werde diese Vereine auf jeden Fall nie akzeptieren, egal wie erfolgreich sie sein werden.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

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