Zitat von Daniel1982

Aufbau, das ist das wichtigste Wort im Bereich des Scouting. Wenn man das aufbauen muss, dann kann man nicht erwarten, dass gleich die Erfolge des Scoutings sichtbar werden.

Das wäre das gleiche wenn ich jetzt Wiesinger im NLZ kritisiere, dass der Output des NLZ zu gering ausfällt.

Das erwarte ich auch nicht.

Allerdings hat dieser Aufbau wohl wenig bis nichts mit RP zu tun weil der weder Scout noch NLZ Leiter ist.

Und auch hier und immer wieder.

Der Weg des FCN muss Personenunabhängig erfolgen. Unser Problem ist das hier jeder Verantwortliche machen kann was er will, im Rahmen der finanziellen Möglichkeiten, weil es keinen vorgegebenen Weg gibt und auch keinen der kontrolliert ob man nicht in die falsche Richtung fährt.

Zitat von 1973er

Zitat von Daniel1982

Aufbau, das ist das wichtigste Wort im Bereich des Scouting. Wenn man das aufbauen muss, dann kann man nicht erwarten, dass gleich die Erfolge des Scoutings sichtbar werden.

Das wäre das gleiche wenn ich jetzt Wiesinger im NLZ kritisiere, dass der Output des NLZ zu gering ausfällt.

Das wirft ihm hier doch niemand wirklich vor.

Zitat von putzi

Zitat von Daniel1982

Aufbau, das ist das wichtigste Wort im Bereich des Scouting. Wenn man das aufbauen muss, dann kann man nicht erwarten, dass gleich die Erfolge des Scoutings sichtbar werden.

Das wäre das gleiche wenn ich jetzt Wiesinger im NLZ kritisiere, dass der Output des NLZ zu gering ausfällt.

Das erwarte ich auch nicht.

Allerdings hat dieser Aufbau wohl wenig bis nichts mit RP zu tun weil der weder Scout noch NLZ Leiter ist.

Und auch hier und immer wieder.

Der Weg des FCN muss Personenunabhängig erfolgen. Unser Problem ist das hier jeder Verantwortliche machen kann was er will, im Rahmen der finanziellen Möglichkeiten, weil es keinen vorgegebenen Weg gibt und auch keinen der kontrolliert ob man nicht in die falsche Richtung fährt.

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RE: Robert Palikuca (Sportvorstand)

Hierauf wollte ich Bezug nehmen.

Böse Zungen könnten jetzt natürlich sagen, in den Bereichen hatte er nur noch nicht genug Zeit um genauso Grütze zu bauen wie bei den Spielertransfers und der Trainersuche.....

Zitat von 1973er

Das Plus hat er doch aufgrund der festgeschriebenen Ablöse von Löwen gemacht, da konnte er jetzt wenig dafür.

Wo hatte Löwen eine festgeschriebene Ablöse?

Das habe ich ja noch nie gehört!

Zitat von DB4

Frage in die Runde, sagen wir mal wir würden die Liga halten.

Wäre es nicht möglich das ein Vorstand der im ersten Jahr Fehler gemacht hat dazu gelernt hat und es besser machen kann?

???

Wenn er in diesem ersten Jahr irgendeine Form von Lernkurve gezeigt hätte, dann wäre das möglich, ja.

Hat er aber nicht.

Zitat von WirSindDerGlubb

Also wer sagt Pali hat noch ne Chance verdient, der liebt den Verein nicht.. wie soll man wieder in die erste Liga kommen mit Pali als Vorstand Sport bitte?!?!

Wer an eine schnelle Rückkehr in die 1.Liga glaubt, liebt den Verein zu sehr.

Zitat von lpamrod

Zitat von WirSindDerGlubb

Also wer sagt Pali hat noch ne Chance verdient, der liebt den Verein nicht.. wie soll man wieder in die erste Liga kommen mit Pali als Vorstand Sport bitte?!?!

Wer an eine schnelle Rückkehr in die 1.Liga glaubt, liebt den Verein zu sehr.

da hast du Recht.

Zitat von putzi

Zitat von GlubSau

Bei den meisten Sachen stimmte ich dir zu.

Das Problem vieler Fans ist die Erwartungshaltung, dass sie den Glubb so schnell wie möglich wieder in der ersten BL sehen wollen. (würde ich auch gerne) Nur ist das nicht realistisch. Ich habe es in dem fred schon mal geschrieben. Bei Klassenerhalt würde ich auch RP behalten. Er muss aus seinen Fehlern, die er sich definitiv geleistet hat, lernen. Und meine Hoffnung ist, wie DB4 sagt, Kontinuität. Und dazu braucht man Geduld.

RP hat schon vieles bewegt beim FCN. Dass als Neuling nicht alles aufs erste mal funktioniert sollte jedem klar sein. Das war das Risiko bei seiner Verpflichtung.
Es muss auch für die nächste Saison ein Umbruch in der MAnnschaft stattfinden, um sie ausgewogener zu gestalten, sodass Spieler auf ihren Positionen auch spielen können. 5 Mittelstürmer sind einfach zu viel.

Bevor RP hinterfragt wird, muss meiner Meinung nach eher der Trainer hinterfragt werden. Wir brauchen einen Trainer, der nicht nur gestandene Profis einsetzt, sondern den Mut hat Talente und Spieler aus der U21 ein zu setzten. Das ist allein für das NLZ ungemein wichtig. Das muss nach dieser klar angesprochen werden.

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Zwei Anmerkungen.

Bei einigen habe ich das Gefühl sie ersetzen von Vereinsverantwortlichen gemachte Aussagen/Ziele durch ihre eigene Meinung und werfen denen die besagte Aussagen als Grundlage für eine Bewertung nehmen vor man hätte eine zu hohe Anspruchshaltung.

Der Vorsitzende des AR hat bei Palikucas Einstellung betont das er eben kein Neuling (Lehrling) mehr ist weil er bereits in Düsseldorf erfolgreich das gemacht hat das er bei uns auch auch machen soll.

Besagter nicht Neuling hat das Ziel ausgegeben heuer eine Mannschaft zu formen die mit bestimmenden Offensivfussball spätestens nächstes Jahr aufsteigen soll und das es das Ziel sein wird nach dem Aufstieg nicht mehr aus der ersten Liga abzusteigen.

Vom Umfeld, abgesehen von Einzelmeinungen, habe ich sowas seit 2015 definitiv nicht mehr vernommen.

Also nein. RP hat es hier nicht wegen der Anspruchshaltung des Umfeldes schwer, sondern aufgrund der von ihm selbst eingestellten Fallhöhe.

Im übrigen ist Jens Keller kein Neuling im Geschäft sondern man wusste wofür er steht und was er ehr nicht so macht. Sprich wenn sich jetzt hier gewundert wird das wir im Absiegskampf nicht mit drei Jugendspielern in der Startelf beginnen darf man die Frage wieder an den weiterleiten er den Trainer eingestellt hat.

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Ich wusste nicht das RP in Düsseldorf Vorstand Sport war.

Mir ist egal was Herr Dr. Gretel gesagt hat.
Nach meinem Wissensstand hat RP in Düsseldorf in der Kaderplanung mitgewirkt und vielleicht Verhandlungen geführt und Spieler gescoutet. Er hatte aber nicht die Verantwortung des kompletten sportlichen Bereichs bei Düsseldorf.

Vielleicht ist unsere Definition eines Neulings auch zu unterschiedlich, das ist auch ok

Ich hatte mir von JK auch erhofft, dass er ein oder zwei mehr Spieler der U21 mit hochzieht und mittrainieren lässt. Und wenn es die Situation zulässt auch Einsatzzeiten geben. Das muss auch das Ziel der nächsten Jahre sein. Wenn sich JK dagegen sträubt, dann muss er gehen.

Zitat von GlubSau

Zitat von putzi

Zwei Anmerkungen.

Bei einigen habe ich das Gefühl sie ersetzen von Vereinsverantwortlichen gemachte Aussagen/Ziele durch ihre eigene Meinung und werfen denen die besagte Aussagen als Grundlage für eine Bewertung nehmen vor man hätte eine zu hohe Anspruchshaltung.

Der Vorsitzende des AR hat bei Palikucas Einstellung betont das er eben kein Neuling (Lehrling) mehr ist weil er bereits in Düsseldorf erfolgreich das gemacht hat das er bei uns auch auch machen soll.

Besagter nicht Neuling hat das Ziel ausgegeben heuer eine Mannschaft zu formen die mit bestimmenden Offensivfussball spätestens nächstes Jahr aufsteigen soll und das es das Ziel sein wird nach dem Aufstieg nicht mehr aus der ersten Liga abzusteigen.

Vom Umfeld, abgesehen von Einzelmeinungen, habe ich sowas seit 2015 definitiv nicht mehr vernommen.

Also nein. RP hat es hier nicht wegen der Anspruchshaltung des Umfeldes schwer, sondern aufgrund der von ihm selbst eingestellten Fallhöhe.

Im übrigen ist Jens Keller kein Neuling im Geschäft sondern man wusste wofür er steht und was er ehr nicht so macht. Sprich wenn sich jetzt hier gewundert wird das wir im Absiegskampf nicht mit drei Jugendspielern in der Startelf beginnen darf man die Frage wieder an den weiterleiten er den Trainer eingestellt hat.

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Ich wusste nicht das RP in Düsseldorf Vorstand Sport war.

Mir ist egal was Herr Dr. Gretel gesagt hat.
Nach meinem Wissensstand hat RP in Düsseldorf in der Kaderplanung mitgewirkt und vielleicht Verhandlungen geführt und Spieler gescoutet. Er hatte aber nicht die Verantwortung des kompletten sportlichen Bereichs bei Düsseldorf.

Vielleicht ist unsere Definition eines Neulings auch zu unterschiedlich, das ist auch ok

Ich hatte mir von JK auch erhofft, dass er ein oder zwei mehr Spieler der U21 mit hochzieht und mittrainieren lässt. Und wenn es die Situation zulässt auch Einsatzzeiten geben. Das muss auch das Ziel der nächsten Jahre sein. Wenn sich JK dagegen sträubt, dann muss er gehen.

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Wir drehen uns hier im Kreis. Es war bei der Einstellung bekannt dass JK nicht auf Jugend- und Nachwuchsspieler setzt - rate mal wer ihn eingestellt hat?

Außerdem Neuling hin oder her - wer bei seiner Einstellung so großspurige Ankündigungen macht, muss sich dann auch einfach nach einer Saison, die immer noch in der Vollkatastrophe enden kann, daran messen lassen. Ich sehe hier gar keine Argumente für RP.

Zitat von Argo

er hatte angeblich eine Ausstiegsklausel

Eine Ausstiegsklausel über mehr als 7 Millionen Euro?

Guter Witz!
Von festgeschriebener Ablöse habe ich nie etwas gehört.
Die Quelle würde ich gerne sehen.

Man darf Palikuca sehr gerne kritisieren, aber versuchen jede Aktivität von ihm ins negative zu ziehen ist billig.

Zitat von Clubi

Zitat von Argo

er hatte angeblich eine Ausstiegsklausel

Eine Ausstiegsklausel über mehr als 7 Millionen Euro?

Guter Witz!
Von festgeschriebener Ablöse habe ich nie etwas gehört.
Die Quelle würde ich gerne sehen.

Man darf Palikuca sehr gerne kritisieren, aber versuchen jede Aktivität von ihm ins negative zu ziehen ist billig.

Da hast du Recht. Vor allem wenn man bedenkt, dass Leibold eine AK von 1,8 Mio hatte, dann wird Bornemann bei Löwen kaum eine über 7 Mio vereinbart haben.

Wird hier jetzt ernsthaft Palikuca verteidigt?? Nach der Saison?? Ist jetzt alles gut, weil wir gestern einen zum Schluss demoralisierten Absteiger mit 6:0 besiegt haben? Sorry, da fehlen mir echt die Worte! Ich hoffe, das sind nur ein paar vereinzelte Meinungen, ansonsten kann man den Laden zusperren!

Zitat von xxlthl2

Wird hier jetzt ernsthaft Palikuca verteidigt?? Nach der Saison?? Ist jetzt alles gut, weil wir gestern einen zum Schluss demoralisierten Absteiger mit 6:0 besiegt haben? Sorry, da fehlen mir echt die Worte! Ich hoffe, das sind nur ein paar vereinzelte Meinungen, ansonsten kann man den Laden zusperren!

Aber die KONDINUITÄT ..... Hallo?

Zitat von putzi

Zitat von DB4

Ich würde ja gern Argumente bringen, aber alles wird ja auf Grund der Tabelle im Keim erstickt.

Er hat ja nicht nur viel Geld ausgegeben, er hat auch Plus gemacht. Er hatte auch das Recht gehabt die Erlöse komplett zu investieren, ich bin aber jetzt froh das wir das nicht gemacht haben.

Er hat zwar einen großen Kader, aber dafür kann er eher wenig, schließlich sind viele einfach von vor seiner Zeit gebunden.

Er hat außerdem im Winter ordentlich Leute abgegeben und damit ordenlich Gehalt gespart.

Ich finde auch gut das er vor der Saison Talente verlängert und verliehen hat, das war lange nicht der Fall. So hat man die Chance das sie sich wo anders bei mehr Zeit entwickeln. Siehe Rhein

Ich finde auch gut das er das Scouting ausgebaut hat, allerdings erwarten da ja die Leute schon im ersten Jahr Wunder. So etwas dauert halt auch seine Zeit.

Die Veränderungen im NLZ waren meiner Meinung nach auch sehr gut, sieht man an den Tabellen.

Und jetzt auf die Frage warum ich denke das es nächste Saison anders werden könnte.

Er hat die Chance den Staff zu verändern, ich glaube das eine Veränderung im Athletik und Torwart Trainer Bereich nötig ist.

Ich glaube trotz der schlechten Spiele das uns sehr oft einfach auch das Glück gefehlt hat. Bißchen mehr davon und wir waren in einer ganz anderen Region. Denke ich an die späten Gegentor gegen Kiel, Heidenheim, Wehen usw.

Denk ich an die TW Situation in der Hinrunde wo ein völlig überforderter Willert auch Punkte gekostet hat.

Ich denke an die Verletzung von Misidjan die sehr viel mehr trifft als alle hier denken, dazu die zahlreichen regelmäßigen Ausfälle von stammpersonal.

Nicht falsch verstehen es ist nicht nur Pech, aber wir hatten auch wirklich sehr viel Pech dabei dieses Jahr und wie weit das ein Selbstvertrauen beeinflussen kann hat man gestern gesehen.

Ich glaube auch das er dazu gelernt hat sich öffentlich etwas ruhiger zu verhalten und er weiß das er auch Fehler gemacht hat. Das streite auch ich nicht ab.

Persönlich finde ich zum Beispiel einen Mental Trainer total unnötig und die Wahl Canadi war total daneben.

Aber gut was ich sage zählt ja nicht, weil ich bin ja angeblich Vereinsangestelter und gesteuert

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Er hat ein Transferplus erwirtschaftet weil er Spieler die aufgrund von Vertragsinhalten nicht zu halten waren ohne für die Ablösesumme verantwortlich zu sein abgewickelt hat.

Da bleibt mir selbst ein sarkastischer Kommentar im Hals stecken.

Ist dir eigentlich klar das du die Veränderung im Scouting als nicht bewertbar bezeichnest aber gleichzeitig die Arbeit im Jugendbereich als erfolgreich bezeichnest?

In meinen Augen ist beides nicht bewertbar weil da zumindest ich keinen Detaileinblick habe.

Wenn du nach 32 + 2 Pflichtspielen mit unseren Voraussetzungen in höchster Abstiegsgefahr bist braucht man das nicht mehr auf Glück der Anderen und eigenes Pech schieben.

Ich persönlich denke nicht das die Habenseite von RP so viel Buchungen aufweist das sie eine Weiterbeschäftigung Ligenunabhängig rechtfertigen würde.

Aber ich denke wir sind uns einig das unser Problemrat ihn weitermachen lässt.

Also brauchst du gar net groß Verteidigen, wo es objektiv nichts zu verteidigen gibt, sondern kannst beruhigt der nächsten Saison, Ligenunabhängig, entgegen sehen.

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So hat er keinen Anteil an der Mega geilen Summe für einen Löwen? Und das er für einen Bredlow noch Geld bekommen hat?

In der Jugend hat er auf einigen Trainer Positionen was geändert und in der Führung. Früchte trägt das natürlich nicht so schnell, aber das sportliche abschneiden ist doch mehr als erfolgreich.

Schau dir die Tabelle genau an, es ist so eng. Paar Spiele mehr Glück und man hätte durchaus einen deutlich anderen Platz haben können.

Aber wenn man einen schukdogen sucht und selbst keine Lösung hat ist natürlich der Vorstand die einfachste Lösung

Zitat von 1973er

Zitat von xxlthl2

Wird hier jetzt ernsthaft Palikuca verteidigt?? Nach der Saison?? Ist jetzt alles gut, weil wir gestern einen zum Schluss demoralisierten Absteiger mit 6:0 besiegt haben? Sorry, da fehlen mir echt die Worte! Ich hoffe, das sind nur ein paar vereinzelte Meinungen, ansonsten kann man den Laden zusperren!

Aber die KONDINUITÄT ..... Hallo?

Also man kann gerne darüber diskutieren, ob Grethlein der richtige Mann als AR-Vorsitzender ist. Mir fallen auch Argumente ein, wieso man eventuell mit Keller weitermachen sollte. Selbst bei Spieler wie Dovedan oder Frey kann ich positive Ansätze mit viel Willen erkennen. Aber Palikuca?? Der hat aber wirklich in jedem Punkt versagt, den man bei einem ordentlichen Sportdirektor erwarten darf. Da fallen mir selbst für Bader noch mehr positive Argumente ein!