Zitat von p1ddly

Das ist die "Metaebene" die wir haben. Die er aber ansagt aber wir haben die trotzdem. Meta Meta. Aluhut Doc?

Die ausschliessliche Metaebene hast nur Du. Du kommentierst ja nur noch die Schreiber und nicht das Geschriebene.

das vura-phänomen

eine der königsfragen, die mir leider von diversen granden noch net beantwortet werden konnte.

die kohle hätte man auch in beispielsweise 2, 3 deutsche talente stecken können, da wär wohl die chance auf fettere erträge bei weiterverkauf grösser gewesen. die leihen hätte man sich auch schenken können.

so richtig stringent war dann die transferpolitik wohl doch net.

schuld waren da halt auch diese verdammten türen und fenster, die sich zu verkehrten zeiten geöffnet oder geschlossen haben.

Zitat von El Molotov

Ich glaube im letzten Absatz hab ich ausführlich erklärt, weshalb ich deine Einschätzung für falsch halte.

Und die sachliche Ebene wurde ja bereits von dir mit "Dolchstoßlegende" verlassen. Von dem her jetzt nicht so sehr über die ersten beiden Absätze schimpfen.

Mei, dann habe ich halt die Sachebene etwas gedehnt oder verlassen. Das ist immer noch etwas ganz anderes als erstmal den Schreiber persönlich in Frage zu stellen.

Die Sache mit Pinola und die allgemeinen Transferaktivitäten im Vergleich zu dem was Bornemann gesagt und angekündigt hat sind jedenfalls auch Fakten. Genauso wie die Freundschaft zu Köllner und daraus resultierend die Frage, ob er als Sportvorstand noch sachlich agiert hat in Bezug auf den Trainer und den Entscheidungen rund um die Kaderzusammenstellung.

Zitat von USK Schäuble

das vura-phänomen

eine der königsfragen, die mir leider von diversen granden noch net beantwortet werden konnte.

die kohle hätte man auch in beispielsweise 2, 3 deutsche talente stecken können, da wär wohl die chance auf fettere erträge bei weiterverkauf grösser gewesen. die leihen hätte man sich auch schenken können.

so richtig stringent war dann die transferpolitik wohl doch net.

schuld waren da halt auch diese verdammten türen und fenster, die sich zu verkehrten zeiten geöffnet oder geschlossen haben.

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Unerklärlich auch, warum man Kevin Stöger nicht wollte, der vermutlich ein guter Möhwald-Ersatz gewesen wäre.

Und dann liest man hier (bzw. in anderen Threads), wir konnten/wollten uns den nicht leisten?!? Hatte er Gehaltsforderungen jenseits von gut und böse und spielt Vura für einen Appel und ein Ei?!?

Zitat von USK Schäuble

das vura-phänomen

eine der königsfragen, die mir leider von diversen granden noch net beantwortet werden konnte.

die kohle hätte man auch in beispielsweise 2, 3 deutsche talente stecken können, da wär wohl die chance auf fettere erträge bei weiterverkauf grösser gewesen. die leihen hätte man sich auch schenken können.

so richtig stringent war dann die transferpolitik wohl doch net.

schuld waren da halt auch diese verdammten türen und fenster, die sich zu verkehrten zeiten geöffnet oder geschlossen haben.

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An deutschen Talenten war ehrlicherweise Bornemann ja auch dran. Z.B. konnten Knöll und Goden geholt werden. Bauer darf man da auch noch dazuzählen. Bei anderen wie Waldschmidt haben wir zwar angefragt, nur sind die letzten Sommer dann für 5 Mio. über den Ladentisch gegangen. Ärgerlich ist im Nachhinein, daß man das Gesamtpaket Stöger als Möhwald-Ersatz nicht geschnürt und Geld lieber für Wintertransfers zurückgehalten hat...

Bader ist weg und der Kaderzufluss führt zu immensem Mitgliederzustrom.

Hab ich das richtig zusammengefasst?

Oder verstehe ich nur nicht, was das alles mit neuen Mitgliedern zu tun hat?

dann lass ich mir aber auch kan vura für heidengeld raus.

also war wohl doch im hinterkopf weng hoffnung. und net bloss konsolidierung.

Zitat von docfred

Das ist wieder so zuckersüß.... jetzt kommen sie wieder aus den Löchern gekrochen um die ewige Treue zu schwören und alle anderen rauszuekeln.

Wenn es einigermaßen stabil läuft und man Zeit und Luft hätte, den Verein neu aufzustellen, auf die Zukunft vorzubereiten, sich Gedanken zu machen, wo man in den nächsten 10 bis 20 Jahre spielen wird und wie man damit umgeht, wird nur dumm daher gelabert. Wird was vom großartigen Verein geredet, der so etwas nicht nötig hat. Wer da einen etwas ernsteren Blick auf die Situation und echtes, wahres Interesse an einer Stabilisierung und Verbesserung hat, der wird als Nestbeschmutzer angegangen. Hat man ja alles nicht nötig und es ging schon immer irgendwie gut.

Jetzt wo es letztendlich genau so kam wie es etliche befürchtet haben, wird wieder die „guter Fan, schlechter Fan“ Nummer gefahren.

Wenn dieser Verein wirklich jemanden nicht mehr braucht, dann jene die meinen, sie wären die besten Fans der Welt, nur weil sie seit Jahren und Jahrzehnten den debberden Grüßaugust im Stadion spielen und sich in Jahrzehnte alten erfolgen suhlen, als hätten sie heute irgendeine Bedeutung. Während wichtige Entscheidungen und Weichenstellungen in besseren Phasen ausgesessen und nicht herbei geführt werden.

Wenn dieser Verein jemanden nicht verdient hat, dann all die „mir sin dä Glubb“ Bremser, die immer noch meinen man müsste nichts ändern und braucht nach weiteren fünf Jahren zweite Liga noch ein 50k Stadion. Die aber nichts dafür tun wollen, dass man so eine Hütte wirklich noch braucht.

Die vor vier, fünf Jahren noch verächtlicht gelacht und peinliche Sprüche gebracht haben, wenn man anmerkte, dass der Verein bei den Kindern im Großraum nicht mehr stattfindet. Was der Verein heute selbst anders sieht, wie wir heute wissen.

Die immer wieder und wieder die Augen vor der Realität verschließen und damit jede Chance auf Besserung zerstören.

Das sind die wahren Totengräber des Vereins. Egal wie sehr sie sich jetzt wieder als „wir sind die wahren Fans und ihr könnt alle gehen“ aufspielen, ihre Klöten im Fenster ihres Benzen spazieren fahren.

Und weil es immer noch zu viele dieser Sorte gibt, weil immer noch zu viele nicht an die Basis der Probleme denken wollen, weil zu viele zu laut vom ruhmreichen FCN singen, der gerade mal wieder einen Negativrekord nach dem anderen aufstellt, weil offensichtlich die Mehrheit oder zumindest eine sehr laute Minderheit im Verein kein Interesse daran hat, diesen ewigen Kreislauf der Dummheit zu durchbrechen und den Verein wirklich zu alter Größe zurück zu führen, dabei aber auch noch denken sie wären total tolle treue Stecher und würden dem Club irgendwas gutes tun, ist dieser Verein ein Scheissverein.

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Was für ein selbstverliebter Beitrag!

Klar, jeder der nicht im Internet seinen Verein als Deppenhaufen und Scheissverein bezeichnet, und ihn nahezu täglich versucht lächerlich zu machen, ist nicht daran interessiert, modernere Strukturen zu bekommen.

Alles Idioten, die nur ihre Klöten im Benz spazieren fahren können.

Komisch, dass wir heute auch wissen, dass der Verein doch in die 1. Liga zurückkehren konnte, wenn auch nur für ein Jahr, obwohl ihn die Gelehrten in diesem Forum doch bereits in der 3. Liga beerdigt sahen.

Um zu wissen, dass dieser Verein wohl auf Dauer ein Springer zwischen den Ligen sein wird, dazu muss ich nicht studiert haben.

Jeden normal denkenden Menschen war sonnenklar, dass diese Saison der Klassenerhalt kaum zu realisieren sein würde, auch wenn jeder innerlich natürlich etwas anderes hoffte.

Somit fand ich von Anfang an den Weg der finanziellen Konsolidierung richtig, und wäre ihn auch mit aller Konsequenz mit zu Ende gegangen.

Da die Gesetzmäßigkeiten des Fussballs aber nun mal auch vor uns nicht Halt machen, kam es nun anders. Dies wäre aber garantiert auch bei jedem anderen Profiverein so gekommen, eine solche Serie hätte auch in Mainz oder Freiburg folgen nach sich gezogen.

Wichtig ist jetzt, dass der vernünftige Weg weitergegangen wird, eben mit anderen Personal.

Ob es dabei förderlich ist, einen Rossow nach ein paar Wochen als eine Luftpumpe zu bezeichnen, darf jeder für sich selbst entscheiden. Auch ob jede seiner Ideen ins lächerliche gezogen werden muss.

Das dieser Verein nicht perfekt geführt ist und dies auch nie wurde, dass wissen wir alle.

Leider hat er aber auch einen Standortnachteil, der schwer wiegt, wie ich gestern wieder erleben durfte. Unabhängig von der sportlichen Situation würde ich als neutraler Sponsor die Düsseldorfer Arena auch bevorzugen. Dort hat der Kurvenbereich mehr VIP-Charakter, wie bei uns die Haupttribüne.

Da liegen Welten dazwischen, was die Vermarktungsmöglichkeiten angeht.

Ergötze dich gerne an dem 50.000 Zuschauer Stadion, ob uns dieses Jahr eine 30.000er Arena geholfen hätte, um viele neue Fans zu gewinnen?

Es ist das Gesamtpaket, dass in Nürnberg nicht stimmt, da gehören nicht nur die Verfehlungen des Vereins und seiner "treudoofen" Fans dazu.

Geil ist, wenn man solche Textblöcke in zwei sek als gelesen markieren kann...

Zitat von Clubi

Was für ein selbstverliebter Beitrag!

Klar, jeder der nicht im Internet seinen Verein als Deppenhaufen und Scheissverein bezeichnet, und ihn nahezu täglich versucht lächerlich zu machen, ist nicht daran interessiert, modernere Strukturen zu bekommen.

Alles Idioten, die nur ihre Klöten im Benz spazieren fahren können.

Komisch, dass wir heute auch wissen, dass der Verein doch in die 1. Liga zurückkehren konnte, wenn auch nur für ein Jahr, obwohl ihn die Gelehrten in diesem Forum doch bereits in der 3. Liga beerdigt sahen.

Um zu wissen, dass dieser Verein wohl auf Dauer ein Springer zwischen den Ligen sein wird, dazu muss ich nicht studiert haben.

Jeden normal denkenden Menschen war sonnenklar, dass diese Saison der Klassenerhalt kaum zu realisieren sein würde, auch wenn jeder innerlich natürlich etwas anderes hoffte.

Somit fand ich von Anfang an den Weg der finanziellen Konsolidierung richtig, und wäre ihn auch mit aller Konsequenz mit zu Ende gegangen.

Da die Gesetzmäßigkeiten des Fussballs aber nun mal auch vor uns nicht Halt machen, kam es nun anders. Dies wäre aber garantiert auch bei jedem anderen Profiverein so gekommen, eine solche Serie hätte auch in Mainz oder Freiburg folgen nach sich gezogen.

Wichtig ist jetzt, dass der vernünftige Weg weitergegangen wird, eben mit anderen Personal.

Ob es dabei förderlich ist, einen Rossow nach ein paar Wochen als eine Luftpumpe zu bezeichnen, darf jeder für sich selbst entscheiden. Auch ob jede seiner Ideen ins lächerliche gezogen werden muss.

Das dieser Verein nicht perfekt geführt ist und dies auch nie wurde, dass wissen wir alle.

Leider hat er aber auch einen Standortnachteil, der schwer wiegt, wie ich gestern wieder erleben durfte. Unabhängig von der sportlichen Situation würde ich als neutraler Sponsor die Düsseldorfer Arena auch bevorzugen. Dort hat der Kurvenbereich mehr VIP-Charakter, wie bei uns die Haupttribüne.

Da liegen Welten dazwischen, was die Vermarktungsmöglichkeiten angeht.

Ergötze dich gerne an dem 50.000 Zuschauer Stadion, ob uns dieses Jahr eine 30.000er Arena geholfen hätte, um viele neue Fans zu gewinnen?

Es ist das Gesamtpaket, dass in Nürnberg nicht stimmt, da gehören nicht nur die Verfehlungen des Vereins und seiner "treudoofen" Fans dazu.

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Gerade in Düsseldorf war das Stadion ein Geschenk der Kommunalpolitik, welches jährlich bezuschusst wird. Da war halt nichts mit eigener Leistung von F95, nein das Ding wurde eröffnet, als F95 in den Untiefen der Oberliga war.

Zitat von docfred

Sinnlos.

Immerhin hier sind wir uns einig!

Dresch ruhig weiter deine Parolen und halte Dich für den allwissenden Fußballdoktor!

Es wären doch übrigens momentan ein paar Stellen frei, da könnteste doch dem Deppenhaufen mal unter die Arme greifen!

Die Argumentation der letzten Seiten ist ein klares Signal für alle die sich noch nicht für eine Mitgliedschaft entschieden haben.

Zitat von Kanapee

Mei, dann habe ich halt die Sachebene etwas gedehnt oder verlassen. Das ist immer noch etwas ganz anderes als erstmal den Schreiber persönlich in Frage zu stellen.

Die Sache mit Pinola und die allgemeinen Transferaktivitäten im Vergleich zu dem was Bornemann gesagt und angekündigt hat sind jedenfalls auch Fakten. Genauso wie die Freundschaft zu Köllner und daraus resultierend die Frage, ob er als Sportvorstand noch sachlich agiert hat in Bezug auf den Trainer und den Entscheidungen rund um die Kaderzusammenstellung.

Na siehst Du. Jetzt gibst du zu, dass du begonnen hast und im vorigen Beitrag gabst du zu, dass es auf mich bezogen, also persönlich, war. Alles gut. Deswegen mache ich kein Fass auf. Nur bitte auch keines aufmachen wenn was zurück kommt.

Um welche Sache mit Pinola geht es überhaupt? Scheint an mir vorbei gegangen zu sein und scheint über ein vages "würde schon nochmal in Nbg spielen" hinaus gefangen zu sein.

Freundschaft zu Köllner? Hat das Bornemann so irgendwo gesagt? Meine Einschätzung (die ich weiter oben bzw. anderswo ausführlich beschrieben habe) ist eher, dass es hier um Loyalität geht. Etwas essentielles in Funktionierenden Organisationen. Und zwar Loyalität dahingehend, dass Vorstand und Trainer mit dem AR den Deal hatten zu versuchen aus Nichts möglichst den Klassenerhalt zu schaffen, es allen klar ist, dass dies eigentlich nur im größten Ausnahmefall möglich ist. Nur die Panikäffchen im AR wollten sich dem Volkesdruck dann nicht mehr Widersetzen. Das Ganze war eher ein Zeichen von Bornemann a la dann findet einen anderen Trottel der es sich antut unter solchen Voraussetzungen zu arbeiten. Immerhin hatten die beiden schon aus Nichts den Aufstieg erreicht. Also keine blinde Freundschaft bis in den Untergang.

Kaderzusamnenstellung und Transfers. Nochmal, was wurde denn da investiert? Nichts! Nichts! Und am Ende nen Fliegenschiss für Vura. Und nein ich halte persönlich einen Millionenbetrag nicht für einen Fliegenschiss, aber im Fußballbusiness ist es das. Sieht man auch daran dass es Zweitligisten gab, die mehr investiert haben. Auch jenseits von Köln und dem HSV.

Zuletzt noch was, was du als persönlich wahrnehmen könntest. Interessant zu sehen, dass jemand, der sonst so sehr darauf bedacht ist möglichst keine Haltung einzunehmen, weil ja die Fakten so vielschichtig sind, man nicht weiß welchen Medien zu trauen ist und es nicht immer nur einen Schuldigen / Bösewicht gibt / geben kann, beim Fußball ganz vorne mit dabei ist Köpfe zu fordern. Kein Vorwurf. Eine Beobachtung.

Zitat von Beda

???

Ich war in der RL gegen Fürth im Stadion, gegen Freiburg 99 vorm Radio....

Aber irgendwann geht mir irgendwie die Energie aus. Die steck ich lieber in die Familie.

Zebulon droht mir ernsthaft mit ner Klatsche? In nem Forum? Dachte dass machen nur minderbemittelte, die sich im Internet sonst nicht artikulieren können.

Beim Jahn hab ich halt nur 20 Minuten zum Stadion und ernte kein Mitleid.

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Ja na geh halt zum Jahn.

Und geh mal davon aus das ein Großteil der hier anwesenden Stammuser in der RL ne DK hatte und 99 live im Stadion erleben musste.

Und das du wegerm Jahn ka Mitleid erntest liegt daran dass der so intressant ist wie Heidenheim, Sandhaufen oder Fürth.

Ich versteh scho das mer in derer Saison nen leicht depressiven Touch bekommt was in Club angeht.

Aber deswegen zu nem anderen Verein wechseln.

Wer sowas macht war nie Fan.

Zitat von Altmeister

An deutschen Talenten war ehrlicherweise Bornemann ja auch dran. Z.B. konnten Knöll und Goden geholt werden. Bauer darf man da auch noch dazuzählen. Bei anderen wie Waldschmidt haben wir zwar angefragt, nur sind die letzten Sommer dann für 5 Mio. über den Ladentisch gegangen. Ärgerlich ist im Nachhinein, daß man das Gesamtpaket Stöger als Möhwald-Ersatz nicht geschnürt und Geld lieber für Wintertransfers zurückgehalten hat...

Jo hätte man dann so einen Wintertransfer getätigt wäre ja auch noch ein gewisses Verständnis vorhanden gewesen.

Zitat von putzi

Ja na geh halt zum Jahn.

Und geh mal davon aus das ein Großteil der hier anwesenden Stammuser in der RL ne DK hatte und 99 live im Stadion erleben musste.

Und das du wegerm Jahn ka Mitleid erntest liegt daran dass der so intressant ist wie Heidenheim, Sandhaufen oder Fürth.

Ich versteh scho das mer in derer Saison nen leicht depressiven Touch bekommt was in Club angeht.

Aber deswegen zu nem anderen Verein wechseln.

Wer sowas macht war nie Fan.

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Zitat von putzi

Ja na geh halt zum Jahn.

Und geh mal davon aus das ein Großteil der hier anwesenden Stammuser in der RL ne DK hatte und 99 live im Stadion erleben musste.

Und das du wegerm Jahn ka Mitleid erntest liegt daran dass der so intressant ist wie Heidenheim, Sandhaufen oder Fürth.

Ich versteh scho das mer in derer Saison nen leicht depressiven Touch bekommt was in Club angeht.

Aber deswegen zu nem anderen Verein wechseln.

Wer sowas macht war nie Fan.

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Ich geh a zum Jahn.

Aber mei....zum Glubb halt a...

Es war halt wieder ein richtig bescheidenes WE, dass iwie erst am Sonntag gewirkt hat. Nur wird der Drang in mir größer, mich als Fan mehr einzubringen und mit zu helfen, den FCN endlich auf gute Füße zu stellen. Ich komm mir so hilflos vor. Die JHV ist doch für'n Popo wenn ma uns ehrlich sind.

Ich finde man muss halt einfach die Realität sehen. Der Club wird auch die nächsten Jahre, mal Bundesliga spielen und dann in der zweiten Liga mal oben und dann eher im Mittelfeld sich aufhalten. Damit kann ich leben, wenn auf den Fußballplatz ehrliche Arbeit abgeliefert wird und man seine Möglichkeiten optimal ausnutzt.

Es bringt nichts ständig anzumerken wie doof bei uns alles ist. Der Club muss nach derzeitiger wirtschaftlicher Lage eben weiter versuchen mitzuschwimmen. Wir haben eben keine guten Leute in Franken die bereit sind für den Club da zu sein. Die guten für den Vorstand kommen wie Meeske von extern und werden uns wie er irgendwann verlassen.

Die Fehler sind vor vielen Jahren begangen worden. Es gibt keinen goldenen Weg für eine glorreiche Zukunft. Das ist naives vor sich hinträumen, realistisch gesehen, ist der Club in seinen bescheidenen Mitteln beschränkt und das ändert sich erst, wenn sich motiviertes Personal findet das treu hinterm Club steht und mit einer brauchbaren Vision und den nötigen Kleingeld gesegnet ist.

Für die seit Jahrzehnten anhaltende negative Entwicklung in diesem Scheiss- Verein stehen seine idiotischen und verblödeten Anhänger! Insoweit brauch man sich nicht wundern.