Zitat von Ayhan

Ich denke Schwartz hat keine Zukunft in Nürnberg, zumindest nicht, wenn er nicht in der Lage ist den Spielern die Tugenden beizubringen die notwendig sind um in Liga 2 zu bestehen. Zumindest als FCN.

Da liegt der Hase im Pfeffer und sieht glaube ich keiner anders hier. Wichtig ist er lernt und ohne Erfolg wird es eng!

Zitat von klausweiss176

Glaubst du wirklich dass deine Vorschläge eine Änderung zum Status Quo bringen würden. Sofortiger Erfolg garantiert? Denn nichts anderes willst du ja. Sofortigen Erfolg. 3 Spieltage und du darfst nicht verlieren. Sonst wirst du ersetzt.

Und auch hier ist aus meiner Sicht die richtige Frage. Völlig richtig viel zu früh die allgemeine Hysterie.
Aber die Probleme und Fehler sehen natürlich viele!

Zitat von Ayhan

Wenn ich jetzt anspreche, dass er nicht erkennt dass ein Alushi unsere Vorzüge der letzte Saison durch Spielverschleppung und quer Bälle zunichte macht, kommt Dude wieder und sagt ich nerve.

Aber es ist nunmal so. Letzte Saison lebten wir von unserem schnellen Umschaltspiel. Die Defensive war etwas, nicht übermäßig, stabiler als aktuell. Durch schnelle Bälle auf füllkrug über Leibold und Kerk ging es eben im Eiltempo nach vorne. Bums so haben wir Torchancen am laufenden Band(Ok ein bisschen übertrieben) kreiert.

Keine Ahnung was Schwartz versucht. Kombinationsspiel durchs Mittelfeld hat in Nürnberg seit Misimovic nicht mehr funktioniert. Alushi und Kempe so wie Burgstaller auf außen sind alles Maßnahmen die das Spiel verlangsamen. Zudem habe ich keine Ahnung was in einem Sepsi vorgeht der in der vergangenen Saison wenigstens noch vernünftig verteidigt hat. Da hat ihm nämlich auch kein Leibold geholfen und trotzdem war seine Seite halbwegs sicher. Brecko war auch in der Vorsaison schn schlecht.

Zudem werde ich nie verstehen weshalb man z.B. Gegen Dresden nicht aufs zweite Tor geht. Da wird etwas versucht was in Nürnberg, auch ungefähr seit der Zeit von Misimovic, nicht mehr funktioniert. Einen Punkt über die Zeit Verteidigen. Gut, mag das ein oder andere mal geklappt haben, aber in der Regel geht das bei uns in die Hose.

Gegen Viktoria Köln, will ich sogar noch ein Auge zudrücken. Es war heiß und der Gegner bis in die Haarspitzen motiviert, da hast du es manchmal schwer. Aber auch da wäre die Lösung mit zwei schnellen Außenbahnspielern die Tempo ins Spiel bringen zielführender gewesen.

Ich denke Schwartz hat keine Zukunft in Nürnberg, zumindest nicht, wenn er nicht in der Lage ist den Spielern die Tugenden beizubringen die notwendig sind um in Liga 2 zu bestehen. Zumindest als FCN.

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Muss ja zugeben, dass diese Punkte von Dir nicht von der Hand zu weisen sind. Der Trainer muss lernen und seine Schlüsse aus dem bisherigen Spielen ziehen.
Aber einen Trainer nach drei Spielen vor die Tür setzen ist der größte Wahnsinn in unserer Situation.
Aus meiner Sicht würde dies noch mehr Probleme schaffen!
Noch einmal Probleme und Fehler müssen behoben werden. :hoch:

Zitat von RockyFrankenstolz

Sollten wir die nächsten 2,3 oder von mir aus vier Spiele auch vergeigen, sollte zur Abwechslung mal die Mannschaft entlassen werden, wir Nürnberger wollen doch immer etwas anders sein als die anderen..........ups fast vergessen

Nicht dass wir es nicht schon einmal hatten
Will keinen bekehren, habe meine Meinung zu den wünschen nach einer so kurzen Zeit und sehe einige Dinge komplett anders.
Mir hat das System Weiler auch nicht gefallen, aber die Siege fand ich einfach nur geil

Zitat von Ayhan

Ich frage immernoch wie lange man warten soll um sich ein Bild von dem aktuellen Trainer bilden zu dürfen?

Bild machen ist natürlich gewünscht
Mit Trainerdiskussion sollte man aber wirklich etwas warten
Und zielführend ist der Aktionismus nach drei Spieltagen sicherlich nicht.

Zitat von maecglubb

vergleiche sind recht oft mit einem hinkebein.
verwundert bin ich darüber, dass man dann den vergleich so darstellt, dass die mannschaft im vergleich zur 1. jahreshälfte einen rückschritt gemacht habe und dies dann am trainer festmacht. das nenne ich mal unseriös. der gesetzte vergleichsrahmen passt zeitlich nicht, neben anderem.
vergessen wird anscheinend auch, dass im vergangenen jahr in der tat viele spiele durch eine einzelaktion eines glubberers entschieden wurden. insofern setze ich neben dem zeitlichen vergleichsrahmen auch einfach ein fragezeichen hinter das angeblich elaborierte und so erkennbare spielsystem weilers.
und ich bleibe weiterhin dabei: es wäre das dümmste, was man tun könnte, nach einer niederlage gegen die 60ga (und ich schreibe wie im anderen fred: die haben uns trotz unseres angeblichen spielsystems letztes jahr in beiden spielen richtig hergespielt, das waren glückliche pkte!) eine trainerentlassung zu fordern. dann musst nämlich fast den sportvorstand auch mit schassen und mit abfinden, der in dieser logik dann ebenso einen schlechten job gemacht hat.
statt dessen sollte man einer anderen logik folgen, vernunft walten lassen und beharrlich weitermachen.

:hoch: Denke aber hier ist keine vernünftige Argumentation mit den Kollegen möglich.

Zitat von Chancentod

Na ja vielleicht ist es für dich trollen? Mich befremdet es nach drei Spielen so ein Fass aufzumachen.
Erinnere daran, dass die letzten Trainer von sich aus gegangen sind. Warum wohl?
Gebt AS halt Zeit und haltet mal die Füße still. Vielleicht kommt er selber drauf, dass die Herren auf den AV Position nicht die Besten sind?
Ja und ich denke er hat auch gegen Ingolstadt gesehen, dass unser Isländer und Mö nicht die schlechteste Wahl sind

Zitat

Liegt wohl daran, dass man ja kein Geld hat und dann 400k für einen Trainer ausgibt, der bisher nichts gerissen hat.

Denke das Problem ist hier das Anspruchsdenken der Fans. Es wird auch immer vor der Saison auf die vielen Punkte und den dritten Platz hingewiesen.
Was war in der Relegation? Da war der Trainer (RW) schon am schlechten Spiel schuld!
Jetzt wird diesem Übertrainer nachgeweint?
Hat er doch eine so super Mannschaft aufgebaut!
So ein toller Fußball wurde gespielt !

Ich gebe Euch Recht bei der Zusammenstellung der Mannschaft. Auch mir würden zwei schnelle AV und spielstarke Verteidiger gefallen. Aber bitte schaut Euch auch die Mittel an welche zur Verfügung standen.

Übrigens AS war und ist für mich eine gute Wahl! Gebt Ihm Zeit und lasst Ihn auch mal (zugegeben hat er auch schon ) ein paar Fehler machen!

Zitat von klausweiss176

Genau dies will ich einfach nocht nicht beurteilen. Wenigstens 10 Spiele sollte man ihm Zeit lassen. Sollte man aus den nächsten 3 Spielen das selbe Fazit ziehen wie aus dem gegen Braunschweig dann werde ich das auch überdenken. Aber ein wenig fairer sollte man sein. Bisher hat er ein Spiel verloren.

:hoch: Genau meine Meinung :hoch:
RW war auch nicht der Überflieger und hat den Jungens das Spielen beigebracht! Da war verdammt viel Glück und Wille die Ursache
Jetzt den Mund abputzen und ich bin mir sicher wenn die Mannschaft zusammen hält und kämpft sind wir stärker als unter RW!
Ich stifte auch eine Kerze dafür
Und ja die Kohle haben wir auch nicht!

Zitat von Chancentod

Ich gebe den Kritikern ebenfalls Recht. Bislang war das einfach ein katastrophaler Saisonstart. Daran gibt es nichts zu rütteln. Und von 30 guten Minuten gegen Braunschweig kann ich mir nichts kaufen, wenn die Truppe dann dermaßen einbricht.

Und es ist einfach so, dass die Saison fast mit dem gleichen Kader begann, mit dem die vernagenge geendet hat. Der Leistungsabfall ist eklant und regelrecht erschreckend.

Mir kommt da durchaus die Angst, dass Schwartz einfach wesentlich weniger auf dem Kasten hat, als es sich viele (ja, auch ich) erhofft hatten.

Ja es war ein schlechter Saisonstart
Keiner widerspricht dem und es wird auch ein AS schwer haben wenn er gegen Fürth 1:6 verliert
Aber auch ein von allen so gelobter Trainer hat zu Hause 1:2 gegen Duisburg verloren
Und wer kann sich an das Heimspiel gegen Bielefeld erinnern?
Die Mannschaft hat in dieser Liga kein Überniveau und muss in jedem Spiel 100% geben. Thats the Fact!
AS muss das den Jungens eintrichtern und vielleicht bitte noch eine Spielidee dazu!
Aus meiner Sicht kann für die Truppe und das Spielniveau der Trainer am wenigsten

Zitat

In Nürnberg ist das schwächste Glied nicht der Trainer, sondern so genante Fans, und die Bild. Bin jetzt auch kein Freund von AS, aber ich habe Respekt. Das sollte jeder haben. Und es verdient auch jeder Respekt entgegen gebracht zu bekommen. Ich hoffe er schafft es hier, wir sollten ihn dabei unterstützen. Denn wir haben keine Alternative. Fakt ist, es kann nur gemeinsam geschafft werden.

:hoch:
Voll Deiner Meinung!

Zitat von Ironman

Bedeutet das dann, das in der U14 das selbe trainiert wird wie in der U21? Da liegen aber sechs Altersklassen dazwischen.
Was versteht man dann unter einem einheitlichen "Trainingssystem" und wo seht, dass das auch wirklich stattfindet?

Natürlich trainierst Du mit der C-Jugend nicht das gleiche wie mit einer A-Jugend. Ob und wie das ganze umgesetzt wird
Muss man jetzt beobachten.
Auf jeden Fall hat man erkannt das im Nachwuchsbereich ein gemeinsames Konzept nötig ist
Herr Zietsch wurde durch Herr Köllner ersetzt. Mit genau diesem Konzept möchte der neue NLZ Chef die Effizienz verbessern.
Wenn ich mir die Verpflichtungen in der U21 anschaue erhoffe ich mir auch hier ein paar Alternativen für die Profis.
Vielleicht täusche ich mich ja auch ( Sabiri ist mir schon einmal positiv aufgefallen ).

Zitat von Matthias77

Das Anspruchsdenken der Anhänger ist vielschichtig. Die einen wollen sich im Stadion treffen u. "schee" feiern; andere möchten einen Plan bzw. Konzept erkennen, wie man aufsteigen kann, wieder andere bläken: Aufstieg sofort !

Ich möchte ein Konzept begreifen, an dessen Ende, in ca. 3-4 Jahre, der Aufstieg stehen kann. Bornmann nennt keine Ziele, sondern betont, daß
Stuttgart. Hannover nicht unser Maßstab sind, nicht einmal Braunschweig. Ablösefreie Verpflichtungen wie Kempe u. Alushi, zzgl. Leihen, sind
realistisch, Schwartz schiebt gar nach, jeder neue Spieler, den wir uns leisten können, wird mängelbehaftet sein.

In der Realität sehe ich keinen Trainer, der für einen modernen, zeitgemäßen Fußball steht. Er setzt auf bewährte Spieler, weniger auf die Jugend.
Damit möge Bornemann erklären, dient diese Saison zu Absicherung der 2. Liga, oder ist dies eine notwendige Vorstufe für ein erfolgreiches Ju-
gendkonzept ? Er hat genug teute Altverträge aus der Baderzeit übernommen, allerdings werden Alushi und Kempe wieder mit 2- bzw. 3-Jahres-
verträgen ausgestattet. M.E. arbeitet er dieses Problem nicht ab, sondern führt es weiter.

Kurzum, ich möchte nicht wieder sehen, daß über 11 Jahre kein Konzept für den Verein entworfen und vorgelegt wird. Herr Bornamann soll seines veröffentlichen, damit man sich über die Pläne bzw. Ziele für den Verein, eine Meinung bilden kann.

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Wie kann man nach drei Spieltagen einen Trainer so beurteilen? Verstehe ich nicht. Sorry
Herr Bornemann hat mit Verlaub einen zusammengewürfelten Haufen vorgefunden. Selbst der damalige Trainer hat das betont!
Als Zusatz wurden Verträge jenseits der Vernunft abgeschlossen und ein Sammelsurium von Problemen hinterlassen.
Er hat weitaus schwerere Voraussetzungen als andere Manager. Soll er zaubern?
Herr Meeske muss als erstes die Finanzen sortieren bevor er mit der Umschuldung und der Suche nach neuen Sponsoren ist!
Ich kann nicht verstehen wie man die neuen Funktionäre nicht unterstützen kann.
Lasst uns doch mal etwas Vernünftig sein und die neuen Kräfte unterstützen damit wir nicht dort enden wo die Löwen bereits sind!

:hoch: [

Zitat von klausweiss176

Matthias ich hab zu diesem Post aber 2 unterschiedliche Ansichten. Du schreibst: " ...Ich stimme beiden zu, wenn das Anspruchsdenken beim CLUB, wenig mit der Realität zu tun hat und dieses revidiert werden sollte. Dies ist ein richtiger Standpunkt, darf aber nicht als Entschuldigungsgrund für dauerhafte sportliche Tristesse herhalten...."

Was ist nun für dich dauerhafte sportliche Tristesse? Dass ein Aufbau wie er bei uns nötig ist mindestens 3 Jahre dauert ist nicht nur meine Ansicht. Dauerhafte sportliche Tristess nachdem die Mannschaft (unter anderem unter Sportvorstand Bornemann) eine nie dagewesene Siegesserie hingelegt hat? Wir haben in Dresden nicht schlecht gespielt. Wenn du die Ergebnisse anderer Mannschaften gegen die Dresdner siehst war das Unentschieden sogar ein Erfolg. (Frag mal den Erstligisten RB)
Dieser Punkt ist in meinen Augen mehr als Unfair, denn Schwartz hat, auch dank Weiler, einen Kader der eine Saison nur hoch und weit gespielt hat und aus diesem Kader sind ihm zwei der wichtigsten Stützen für diese Spielweise (Kerk und Füllkrug) auch noch genommen worden.

Den zweiten Punkt: "... Herr Bornemann sollte sich aber auch fragen, wenn er im Moment nur einen mikroskopisch kleinen Handlungsspielraum beim 1.FC Nürnberg
sieht, wozu muß dann der Verein einen dickeren 6-stelligen Betrag für diese sportliche Führung und Verantwortung ausgeben ?..." Habe ich versucht zu erläutern. Ich persönlich sehe in der Aussage von Bornemann, dass Schwartz die Politik ohne Transfers die etwas Kosten klaglos hingenommen hat ein Indiz dafür, dass andere auf dem Markt hier dankend abgewunken haben. War dann wirklich ein anderer Verfügbar? Realer Profifußball ist nicht das Bundesligamanagerspiel. Somit hat man einen Trainer gebraucht den man nun unfairerweise nach dem dritten Spieltag alles mögliche vorwirft.

Ist das nicht ein wenig zu einfach. Nach dem Motto: Der Clubfan hat unendliche Geduld, genau 4 Wochen lang! Mit diesem, in meinen Augen sehr arroganten Auftreten sowohl von Fans als auch von den Verantwortlichen sitzen wir genau in dieser Scheiße. Genau deshalb überholen uns Vereine wie Augsburg und Mainz. Genau deshalb schließen Vereine wie Würzburg, Braunschweig und Bochum auf. Und wenn wir so weiter machen hängen uns die auch noch ab.

Aufbauarbeit in unserer Situation dauert. Jahre, nicht Wochen!

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:hoch:
Genau das ist das Problem von 60 und anderen Traditions Vereinen. Das Umfeld möchte immer alte Erfolge und zwar sofort!
Andere Vereine werden als klein und unfähig wahrgenommen ohne, dass man registriert das auch dort gute Arbeit abgeliefert wird.
Erfolg wird erwartet Misserfolg wird nicht akzeptiert. Kleinere Vereine saugen jeden Erfolg auf und schwimmen auf der Euphorie.
Mit negativer Stimmung kommen wir hier nicht weiter. Unser Potential sind auch die Fans und diese sollten aktiv helfen und unterstützen.
Ich liebe die gute Stimmung die bei uns im Stadion sein kann!
Nicht falsch verstehen positive Kritik ist wichtig!

Zitat von hattrick

Junge Spieler sollte man lieber aus den eigenen Reihen ziehen, aber diese bekommen bei uns scheinbar auch wenig Chancen. Man setzt ja lieber auf die alten Spieler, die bisher auch nichts gerissen haben. Und das Geld, ja. Gilt als Ausrede für alles momentan. Es schaffen aber auch Vereine ohne Geld in die Bundesliga aufzusteigen und sich dort zu halten. Daher kann ich das mit dem Geld echt nicht mehr hören. Machen wir den Laden doch gleich dicht, wenn wir kein Geld haben. Naja was solls, gibt ja eine einfache Lösung: Nicht mehr zum FCN fahren, spart Zeit, Geld und v.a. Nerven.

Wie immer hast auch Du etwas Recht!
Nur kann auch ich nicht verstehen wie man einen Trainer nach drei Spielen so kritisieren kann! Trainer Entlassung nach drei Spielen fordern?
Klar hat er nicht alles Richtig gemacht. Er ist auch nur ein Mensch! Wer sagt dass es mit einer anderen Personalentscheidung wesentlich besser gelaufen wäre.
Unser Trainer und Management muss halt auch Verträge und Spieler einbinden welche aus alten Zeiten noch gute Verträge haben und oder noch lange laufende Verträge.
Richtig messen kann man den Erfolg von einem Trainer aus meiner Sicht erst nach einer Halbserie bzw mehreren Saison. Oder will einer hier ehrlich sagen dass Wiesinger ein super Trainer ist (Argument Reutershan zählt für mich nicht).
Aktuell läuft vieles Besser als unter den Sonnenkönig und seiner Schlaftablette!

Zitat von sirtakimann

Ne noch nie, das kann ich mir auch nicht vorstellen. Wie is des, wenn man auf Anhieb den Sprung in die B- Klasse schafft und mit 18 gegen den 39 jährigen Haudegen ausm Nachbardorf spielen muss
Klär mich mal auf, hab den großen Sprung nie geschafft

Na dann geht es Dir wie mir

Zitat von docfred

Ja. Hat man. Und was haben wir gemacht? Rakovsky und Bahnschranke geholt

An Schäfer liegt es aktuell nicht. Und letzte Saison habt ihr ihm ALLE zugejubelt. Auf einmal war er wieder ein Schutzheiliger, gestern war er noch eine Stütze, ein erfahrener Spieler, einer der die ständig angeforderten Nachwuchstalente auf dem Platz anleiten und stabilisieren soll.

Und heute ist er auf einmal ein Teil des Problems und soll am besten von sich aus und sofort zurücktreten

Genau da ist das Problem! Viele Leute hier sind einfach nur am Motzen! Ohne Schäfer wäre letzte Saison auch Weiler aufgeschmissen gewesen.
Aber heute haben die Besserwisser alles vergessen.
Das Problem scheint im Verein die Förderung der Torwart Position zu sein!
Hier muss einfach mal kontrolliert werden warum ein PR so versagt ein Karius aber der Überflieger wird!
Auch ein Kirschbaum war einmal ein überdurchschnittlicher Torwart in der zweiten Liga!
Vielleicht wird unseren Spielern auf dieser Postion nicht die richtige Unterstützung zu teil?

Mann oh mann
Was für eine Diskussion. Cedric hat viel Potential. Kein Mensch bestreitet das. Aber so eine Kariere brauch viel Arbeit und Schweiß!
Er ist am Anfang und benötigt noch viel um ein Großer zu werden!
Jeder im Verein mag Ihn und ich hoffe er macht noch viele tolle Spiele für uns!
Drücke ihm die Daumen dass der Körper und das Schicksal ihm hold ist!

Eine Trainerdebatte kann nur ein Fan ohne Ahnung nach drei Spielen anstoßen!
Sorry aber da hört jedes Verständnis bei mir auf! Ich möchte einen von denjenigen die jetzt schon wieder in dieses Horn blasen einmal eine Mannschaft trainieren sehen.

Nix für ungut aber ich bin eigentlich auf Euer ewiges blubbern sauer!

Zitat von weam

und wohin werden sie ausgeliehen? Nicht in die vierte Liga, min. in die dritte Liga und selbst dahin leiht ein Bundesligist nur ungern aus.
Hat sich eigentlich überhaupt schon jemand aus Mainz II bei deren erster Mannschaft durchgesetzt?

Karius?

Zitat von hoeschler

So weit ich mich entsinne wird dem deutschen Nachwuchsbereich allgemein angekreidet, sich eben zu sehr auf die körperliche Fitness zu konzentrieren und dabei die anderen Aspekte zu vernachlässigen. Viel häufiger hast du Jugendspieler, die in ihrer Altersklasse dank enormer körperlicher Vorteile alles und jeden an die Wand spielen, aber dann den Sprung in den Herrenbereich nicht schaffen.

Eigentlich sprichst Du ja genau an worum es geht. Oft gibt es diese überragenden Talente im Jugendbereich, welche nur von der körperlichen Überlegenheit leben. Diese können dann auch eher im Männerbereich körperlich mithalten. Hier muss oft nur das nötige "geistige" Vermögen weiterentwickelt werden.
Technisch versierte Jugendspieler werden oft auch schon in höheren Jugendklassen eingesetzt um ihnen das körperliche Rüstzeug beizubringen. Im Endeffekt ist aber jeder Spieler wiederum individuell und auf seiner eigenen Art zu betrachten. Einen allgemeinen Lösungsansatz wirst Du nicht finden können!
Wichtig ist immer für den Einzelnen den richtigen Weg zu finden. Ein Miro Klose ist auch nicht mit 19 in der 1. Bundesliga aufgetaucht!
Ein Mario Götze hat mit 17 schon in der ersten die ersten Schlagzeilen geschrieben.