Zitat von emilou

Für mich hat sich auch mit der Niederlage in Fürth nichts an meiner Überzeugung geändert, daß Schwartz ZUR ZEIT der richtige Trainer für uns ist.

Ach du heilige...

Zitat von Oberon

Wer freut sich denn darüber?

Hier rennt hier grinsend durch die Gegend wenn er an den Club denkt. Die meisten haben einfach die Schnauze voll von dem miesen Fussball den sie da Woche für Woche präsentiert bekommen. Eine Zeit lang ließ sich die spielerische Armut ja noch mit glücklichen Siegen übertünchen, doch seit Rückrundenbeginn ist auch das hinfällig. Jetzt ist doch bald auch dem Letzten klar geworden, dass wir ohne Burgstaller nicht mal mehr ein durchschnittlicher Zweitligist sind und ja, das hat verdammt noch mal auch eine Menge mit dem Trainer zu tun.

Die Pro AS - Fraktion hatte doch nie echte Argumente wenn es um Schwartz ging. Das einzige was man hörte waren Dinge wie "wir brauchen Zeit", "wir sind halt finanziell am Arsch", "wir sind in einer Übergangssaison", "wir haben zu viele Verletzte", "Schwartz hat in Sandhausen gute Arbeit geleistet", "die Mannschaft ist zu schlecht" oder "die Erwartungen der Fans sind halt viel zu hoch". Das wurde mantra-artig so oft wiederholt, dass es fast schon absurd wurde. Gleichzeitig wurde jeder Schwartz-Kritiker von Leuten wie Clubi als vereinsschädigender Unruhestifter oder Dummkopf verunglimpft. Dieser (Clubi) besaß sogar noch die Frechheit, die Fans als das wahre Übel des Vereins zu bezeichnen. Als ob die Fans, die seit Jahren ihr sauer verdientes Geld dem Club hinterherwerfen und dafür herzlich wenig zurückbekommen, Schuld an der Misere seien

Wundert's dich da, dass viele Schwartz-Kritiker irgendwann nur noch genervt waren als sie immer wieder die gleichen Verteidigungsworthülsen anhören mussten? Genervt ob der Sturheit mancher Schreiberlinge, für die Kritik am Trainer völlig unberechtigt war? Glaubst du echt die lachen sich jetzt ins Fäustchen nur weil sie vermutlich Recht hatten? Einen Sch… tun die, vielleicht ist bei manchen eine gewisse Genugtuung da, aber freuen tut sich hier wirklich keiner. Vor allem solange Schwartz noch da ist. Der Alptraum ist ja noch nicht vorbei, vielleicht wird es sogar noch schlimmer.

Ich denke die Leute wünschen sich einfach nur einen Trainer, der eigene Ideen, Charakter und Mut zu Veränderungen mitbringt. Schwartz hat hier nie mehr getan als das Erbe von Weiler zu verwalten. Dieser hat, das darf man nicht vergessen, eine stabile Mannschaft hinterlassen. Wir waren die rückrundenbeste Mannschaft, noch vor Leipzig die nun 2. in der Bundesliga sind. Und so viel Qualität haben wir nun wirklich nicht im Sommer verloren. Füllkrug war ein wichtiger aber vom Talent her höchstens durchschnittlicher Spieler, der mit Matavz eigentlich vernünftig ersetzt wurde. Kerk war ein gutes Talent, das bei uns aber erst am Ende seinen Durchbruch schaffte. Ansonsten war da nichts und bitte zählt jetzt nicht die Teilzeitkraft Blum auf.

Schwartz hatte also ähnliche Bedingungen wie Weiler als er hier anfing. Was ihm jedoch von Anfang an fehlte, war eine klare Handschrift. In Sandhausen stand er für eine stabile Defensive, die bei uns jedoch zu keiner Zeit zu sehen war. Andererseits sah man auch nie richtigen Angriffsfussball. Offensichtlich war er sich selbst nie so wirklich sicher, ob er mehr auf Angriff oder Verteidigung setzen wollte. Herauskam ein komischer Mischmasch, nichts halbes und nichts ganzes. Mal gab es offensive Ansätze wie in Bochum, die aber zu Harakiri in der Verteidigung führten, mal gab es extrem vorsichtige Herangehensweisen wie in Pauli oder 1860, die angesichts der Defensivschwäche der Gegner unverständlich waren.

Unsere besten Spiele haben wir ironischerweise dann gemacht, wenn der Gegner vermeintlich stärker war. So wie gegen Union, Schalke (2. Halbzeit) oder Hannover. Vielleicht kann das Schwartz sogar ganz gut, aus der Underdog-Position heraus zu agieren. Möglicherweise erklärt das auch seinen Erfolg in Sandhausen. Aber hier ist er nicht mehr der Underdog. Die Leute erwarten, dass man zumindest zuhause mit Selbstvertrauen und Offensivgeist agiert. Man kann als Trainer des 1. FC Nürnberg nicht passiven Außenseiter-Fussball präsentieren.

Sicherlich ist die Mannschaft keine Übertruppe, aber man schau sich doch mal den Rest der 2. Liga an. Sorry, da ist größtenteils noch viel weniger Qualität als bei uns vorhanden. Ehrlich, die einzigen Vereine die einen klar besseren Kader haben als wir sind Stuttgart und Hannover. Braunschweig vielleicht leicht besser, aber sonst? Laut Transfermarkt liegen wir auf Platz 5 was den durchschnittlichen MW der Spieler betrifft, fast gleichauf mit 1860 und Braunschweig. Ist vielleicht jetzt nicht der Weisheit letzter Schluss diese Tabelle, zeigt aber auf dass wir eben nicht schlechter besetzt sind als der Großteil der Liga. Das so gern benutzte Argument mit der fehlenden Kaderqualität relativiert sich dadurch auch ein wenig. Wir sind jetzt nicht der designierte Aufstiegskandidat, aber Platz 3 - 7 halte ich bei optimaler Ausnutzung der vorhandenen Ressourcen für nicht utopisch. Weiler hat es ja auch geschafft, mit einem höchstens marginal besser besetzten Kader. Das ebenfalls gern benutzte Argument mit dem Bader-Scherbenhaufen hat ihn ja auch nicht davon abgehalten eine 65 - Punkte - Saison hinzulegen. Davon ist Schwartz aber mal meilenweit entfernt.

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Voll ins schwarze 100000 Pro agree genau das ist es

Zitat von emilou

Für mich hat sich auch mit der Niederlage in Fürth nichts an meiner Überzeugung geändert, daß Schwartz ZUR ZEIT der richtige Trainer für uns ist. In KOmbination mit der Arbeit von Bornemann und Köllner. Mit dem Ziel in den nächsten Jahren (ja leider geht das nicht schneller), eine Mannschaft zu entwickeln (mit vielen Nachwuchsspielern und einem Gerüst guter erfahrener SPieler), die dann wieder um den Aufstieg mitspielen kann.
Schwartz versteht sein Handwerk. Und er versteht sich darauf, die Mannschaft so einzustellen, daß sie nicht in Abstiegsgefahr gerät. Mehr brauchen wir derzeit nicht, um eine Mannschaft zu entwickeln.
Und weil mich heute einer drauf angesprochen hat, ob ich auch so denken würde, wenn Verbeek zurückkäme: ganz eindeutig ja.
Nicht weil ich mir nicht immer noch wünschen würde, daß Verbeek damals geblieben und Bader gegangen wäre. Nicht weil ich nicht überzeugt bin, daß er ein besserer Trainer als Schwartz ist. Und nicht, weil ich seine PKs nach wie vor gerne anhöre.
Aber weil ich der Überzeugung bin, daß das Gespann Bornemann, Köllner, Verbeek nie und nimmer funktionieren würde.
Und weil das bedeuten würde, daß der Verein einen weiteren Neuanfang stemmen müßte.
Und den kann sich der Verein schlicht und einfach nicht leisten.

In Hannover haben sie es scheints kapiert, daß Baders Konzept Trainer entlassen, wenn es nicht so gut läuft, nicht der Weisheit letzter Schluß ist.
Ich hoffe sehr, daß Bornemann, das, was er heute laut Bracke im Sonntagsblitz gesagt hat, daß er seine gute Meinung bzgl der Arbeit von Schwartz auch nicht bei einer Niederlage in Fürth ändern würde, ernst gemeint hat. Daß beide den langen Atem haben durchzuhalten.

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Wo siehst Du die Weiterentwicklung der Mannschaft unter Schwartz?

Zitat von Joey

Meine Fresse, sie hat doch lediglich geschrieben, dass Fans nicht jede Woche eine Jammerarie vom Coach hören wollen!!! UND DAS MIT RECHT!

Meine Fresse, und ich hab lediglich geschrieben das diese Äpfel und Birnenvergleiche so Sinnvoll sind wie Baders Waffenschrank!!! UND DAS MIT RECHT!

Zitat von emilou

Für mich hat sich auch mit der Niederlage in Fürth nichts an meiner Überzeugung geändert, daß Schwartz ZUR ZEIT der richtige Trainer für uns ist. In KOmbination mit der Arbeit von Bornemann und Köllner. Mit dem Ziel in den nächsten Jahren (ja leider geht das nicht schneller), eine Mannschaft zu entwickeln (mit vielen Nachwuchsspielern und einem Gerüst guter erfahrener SPieler), die dann wieder um den Aufstieg mitspielen kann.
Schwartz versteht sein Handwerk. Und er versteht sich darauf, die Mannschaft so einzustellen, daß sie nicht in Abstiegsgefahr gerät. Mehr brauchen wir derzeit nicht, um eine Mannschaft zu entwickeln.
Und weil mich heute einer drauf angesprochen hat, ob ich auch so denken würde, wenn Verbeek zurückkäme: ganz eindeutig ja.
Nicht weil ich mir nicht immer noch wünschen würde, daß Verbeek damals geblieben und Bader gegangen wäre. Nicht weil ich nicht überzeugt bin, daß er ein besserer Trainer als Schwartz ist. Und nicht, weil ich seine PKs nach wie vor gerne anhöre.
Aber weil ich der Überzeugung bin, daß das Gespann Bornemann, Köllner, Verbeek nie und nimmer funktionieren würde.
Und weil das bedeuten würde, daß der Verein einen weiteren Neuanfang stemmen müßte.
Und den kann sich der Verein schlicht und einfach nicht leisten.

In Hannover haben sie es scheints kapiert, daß Baders Konzept Trainer entlassen, wenn es nicht so gut läuft, nicht der Weisheit letzter Schluß ist.
Ich hoffe sehr, daß Bornemann, das, was er heute laut Bracke im Sonntagsblitz gesagt hat, daß er seine gute Meinung bzgl der Arbeit von Schwartz auch nicht bei einer Niederlage in Fürth ändern würde, ernst gemeint hat. Daß beide den langen Atem haben durchzuhalten.

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Ich respektiere deine Meinung, verstehen kann ich sie aber nicht. Ne.

jetzt ist es hier in der diskussion schon so weit, dass man das heute benutzt, um leuten, die eine andere meinung vertreten, vollkommen die argumente abzusprechen. und dann wird das auch noch bejubelt.
ich hoffe nur, dass unser verein rationaler geführt wird.

Oberon

Genau so sieht es aus!
Danke für diesen starken Text!

Alois Schwartz, bester Mann

Vertrag verlängern, am besten bis 2023!

Der Verein braucht Kontinuität, da muss man auch einen eventuellen Abstieg bis in die Bezirksoberliga in Kauf nehmen. Da wir umso gestärkter zurück kommen und dann mit dem Alois die Bundesliga rocken

Zitat von putzi

Der Vergleich hinkt trotzdem, erstens muss Nagelsmann keinen Qualitätsverzicht wie Schwartz hinnehmen und zweitens kann Hoffenheim den auch adäquat kompensieren. In Hoffenheim leisten sie seit Jahren eine gute Arbeit im Unterbau und bei uns wird das gerade erst versucht.

Soll übrigens weder als Pro Schwartz post noch als Entschuldigung aufgefasst werden.
Und Vereine wie Heidenheim oder Sandhaufen sind uns im Moment deshalb vorraus weil die keinen kompletten Kaltstart aus einem von Bader und Woy bestellten Feld hinlegen mussten sondern sich seit Jahren auf ihrem Niveau entwickeln.

Kannst du bitte den "Kaltstart" zu Saisonbeginn erklären?

Woy bis 03.02.2015 und Bader 30.09.2015 im Amt.

Da darf man doch zum Sommer 2016 mehr erwarten.
Finanziell ist man sicher nicht auf Rosen gebetet, aber von den Spielern her hat man doch einige die wohl nicht so schlecht sind.

Das sind irgendwie alles Ausreden, wie der abgegebene Sturm. Da Frage ich mich warum Schwartz/Bornemann einen Parker/Matvaz holen, wenn man die nicht rechnen kann.
Dazu muss man dann auch Fragen was Herr Schwartz hier erwartet hat? Dass Öl gefunden wird, dass Messi mal ne Saison umsonst beim FCN spielen möchte oder die NV nicht nur Sponsor sondern auch Mäzen wird?

So wie es bei den Interviews scheint, war ihm nicht bewusst was er hier vor findet oder er hat bei dem Angebot vom FCN bei Wikipedia rein geschaut und 9 mal Deutscher Meister gelesen und gedacht, " da kann ich diese Saison den Bayern Paroli bieten"

Zitat von Pepe

Alois Schwartz, bester Mann

Vertrag verlängern, am besten bis 2023!

Der Verein braucht Kontinuität, da muss man auch einen eventuellen Abstieg bis in die Bezirksoberliga in Kauf nehmen. Da wir umso gestärkter zurück kommen und dann mit dem Alois die Bundesliga rocken

Wieso mußt du so einen Schmarrn reininterpretieren. Hat doch niemand gesagt.

Zitat von Pepe

Alois Schwartz, bester Mann

Vertrag verlängern, am besten bis 2023!

Der Verein braucht Kontinuität, da muss man auch einen eventuellen Abstieg bis in die Bezirksoberliga in Kauf nehmen. Da wir umso gestärkter zurück kommen und dann mit dem Alois die Bundesliga rocken

Und Bornemann und den Jugendspielern, die dann ja keine mehr sind.

- unausgewogener Kader dessen Problemstellen seit Jahren übergangen und mit Grawitschkolösungen kompensiert werden. Bsp: LV, RV, TW ...

- Wegfall der kompletten Offensivabteilung

- keinerlei finanziellen Spielraum

- a ja, wir sind ziemlich blank

Ich weis das sind alles nur Ausreden und so.

Das ist übrigens auch kein Post der die Leistung der Mannschaft der letzten drei Wochen und die Performance des Trainers in irgend einer Form entschuldigen soll

Zitat von Oberon

Wer freut sich denn darüber?

Hier rennt hier grinsend durch die Gegend wenn er an den Club denkt. Die meisten haben einfach die Schnauze voll von dem miesen Fussball den sie da Woche für Woche präsentiert bekommen. Eine Zeit lang ließ sich die spielerische Armut ja noch mit glücklichen Siegen übertünchen, doch seit Rückrundenbeginn ist auch das hinfällig. Jetzt ist doch bald auch dem Letzten klar geworden, dass wir ohne Burgstaller nicht mal mehr ein durchschnittlicher Zweitligist sind und ja, das hat verdammt noch mal auch eine Menge mit dem Trainer zu tun.

Die Pro AS - Fraktion hatte doch nie echte Argumente wenn es um Schwartz ging. Das einzige was man hörte waren Dinge wie "wir brauchen Zeit", "wir sind halt finanziell am Arsch", "wir sind in einer Übergangssaison", "wir haben zu viele Verletzte", "Schwartz hat in Sandhausen gute Arbeit geleistet", "die Mannschaft ist zu schlecht" oder "die Erwartungen der Fans sind halt viel zu hoch". Das wurde mantra-artig so oft wiederholt, dass es fast schon absurd wurde. Gleichzeitig wurde jeder Schwartz-Kritiker von Leuten wie Clubi als vereinsschädigender Unruhestifter oder Dummkopf verunglimpft. Dieser (Clubi) besaß sogar noch die Frechheit, die Fans als das wahre Übel des Vereins zu bezeichnen. Als ob die Fans, die seit Jahren ihr sauer verdientes Geld dem Club hinterherwerfen und dafür herzlich wenig zurückbekommen, Schuld an der Misere seien

Wundert's dich da, dass viele Schwartz-Kritiker irgendwann nur noch genervt waren als sie immer wieder die gleichen Verteidigungsworthülsen anhören mussten? Genervt ob der Sturheit mancher Schreiberlinge, für die Kritik am Trainer völlig unberechtigt war? Glaubst du echt die lachen sich jetzt ins Fäustchen nur weil sie vermutlich Recht hatten? Einen Sch… tun die, vielleicht ist bei manchen eine gewisse Genugtuung da, aber freuen tut sich hier wirklich keiner. Vor allem solange Schwartz noch da ist. Der Alptraum ist ja noch nicht vorbei, vielleicht wird es sogar noch schlimmer.

Ich denke die Leute wünschen sich einfach nur einen Trainer, der eigene Ideen, Charakter und Mut zu Veränderungen mitbringt. Schwartz hat hier nie mehr getan als das Erbe von Weiler zu verwalten. Dieser hat, das darf man nicht vergessen, eine stabile Mannschaft hinterlassen. Wir waren die rückrundenbeste Mannschaft, noch vor Leipzig die nun 2. in der Bundesliga sind. Und so viel Qualität haben wir nun wirklich nicht im Sommer verloren. Füllkrug war ein wichtiger aber vom Talent her höchstens durchschnittlicher Spieler, der mit Matavz eigentlich vernünftig ersetzt wurde. Kerk war ein gutes Talent, das bei uns aber erst am Ende seinen Durchbruch schaffte. Ansonsten war da nichts und bitte zählt jetzt nicht die Teilzeitkraft Blum auf.

Schwartz hatte also ähnliche Bedingungen wie Weiler als er hier anfing. Was ihm jedoch von Anfang an fehlte, war eine klare Handschrift. In Sandhausen stand er für eine stabile Defensive, die bei uns jedoch zu keiner Zeit zu sehen war. Andererseits sah man auch nie richtigen Angriffsfussball. Offensichtlich war er sich selbst nie so wirklich sicher, ob er mehr auf Angriff oder Verteidigung setzen wollte. Herauskam ein komischer Mischmasch, nichts halbes und nichts ganzes. Mal gab es offensive Ansätze wie in Bochum, die aber zu Harakiri in der Verteidigung führten, mal gab es extrem vorsichtige Herangehensweisen wie in Pauli oder 1860, die angesichts der Defensivschwäche der Gegner unverständlich waren.

Unsere besten Spiele haben wir ironischerweise dann gemacht, wenn der Gegner vermeintlich stärker war. So wie gegen Union, Schalke (2. Halbzeit) oder Hannover. Vielleicht kann das Schwartz sogar ganz gut, aus der Underdog-Position heraus zu agieren. Möglicherweise erklärt das auch seinen Erfolg in Sandhausen. Aber hier ist er nicht mehr der Underdog. Die Leute erwarten, dass man zumindest zuhause mit Selbstvertrauen und Offensivgeist agiert. Man kann als Trainer des 1. FC Nürnberg nicht passiven Außenseiter-Fussball präsentieren.

Sicherlich ist die Mannschaft keine Übertruppe, aber man schau sich doch mal den Rest der 2. Liga an. Sorry, da ist größtenteils noch viel weniger Qualität als bei uns vorhanden. Ehrlich, die einzigen Vereine die einen klar besseren Kader haben als wir sind Stuttgart und Hannover. Braunschweig vielleicht leicht besser, aber sonst? Laut Transfermarkt liegen wir auf Platz 5 was den durchschnittlichen MW der Spieler betrifft, fast gleichauf mit 1860 und Braunschweig. Ist vielleicht jetzt nicht der Weisheit letzter Schluss diese Tabelle, zeigt aber auf dass wir eben nicht schlechter besetzt sind als der Großteil der Liga. Das so gern benutzte Argument mit der fehlenden Kaderqualität relativiert sich dadurch auch ein wenig. Wir sind jetzt nicht der designierte Aufstiegskandidat, aber Platz 3 - 7 halte ich bei optimaler Ausnutzung der vorhandenen Ressourcen für nicht utopisch. Weiler hat es ja auch geschafft, mit einem höchstens marginal besser besetzten Kader. Das ebenfalls gern benutzte Argument mit dem Bader-Scherbenhaufen hat ihn ja auch nicht davon abgehalten eine 65 - Punkte - Saison hinzulegen. Davon ist Schwartz aber mal meilenweit entfernt.

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so geil geschrieben! :hoch::shock:

Oberon hat mit allem recht.
Es gibt nichts mehr zu diskutieren. Dieser Antitrainer der sich in immer mehr Widersprüche verstrickt muss sofort weg. Die Lage ist extrem ernst. Wenn man ernst voll im Strudel ist dann hilft uns nur noch ein Feuerwehrmann und DAS kann wohl nicht unser Ziel sein.
Alois beurlauben,jetzt!

By the way: Bader und Möckel bei 96 entlassen. Die haben es schneller kapiert...

Bin gespannt was sich diese Woche tut. Lang geht das nicht mehr mit Schwartz.

Zitat von Daniel1982

Bin gespannt was sich diese Woche tut. Lang geht das nicht mehr mit Schwartz.

Ich glaube schon.

Wenn ich morgen aufwach und den Rechner einschalte will ich lesen: "Alois Schwartz freigestellt".

Isser noch daaa????