Zitat von Glubberer Luzern

Zitat von Iago78

xG bestätigt Tendenzen, ja.

Der konkrete Fall kann natürlich immer anders aussehen.

Und konkret hatte Rostock heute einfach einen ganzen Haufen Glück und wir ganz und gar nicht.

Ja, alles richtig, und dennoch egal ob Spitzenniveau (Real vs Barca // Bayern vs BVB) oder in der 2. und 3. Liga, es ist immer das gleiche.

Du wirst nie erleben, wie der Gewinner sich Abends noch ärgert, weil er nur 3:1 gewonnen hat, bei einem xg-Wert von 4,7 und sich ärgert, dass er nicht noch 2 Buden mehr gemacht hätte. Es sind stets die Loser (auf TM.de, am Stammtisch, Doppelpass u.ä.) die dann den xg-Wert rauskramen, der die Niederlage dann ins rechte Licht rücken soll.

Darüber hinaus was bringt die Erkenntnis, wenn man nicht die Mittel hat es zu ändern?

Wenn man eine Tendenz herausliest, über 10 Spiele, oder gar eine Saison, dass wir anhand der xg zu wenig scorren/punkten...

Ja...dann....was....??

Wir sehen doch jetzt in allen Mannschaftsteilen (Hübner, Geis, Schleimer, Daferner) dass wir Leute spielen lassen müssen, von denen wir eigentlich nicht (zumindest nicht restlos) überzeugt sind. Was bringt die Erkenntnis dass Geis als alleiniger 6er zu schwach ist?

Könnte man ja als Trainer auf zwei 6er umstellen. Wird es gemacht?

Was bringt die Erkenntnis, das Hübner als IV eigentlich nicht taugt?

Was bringt die Erkenntnis, dass wir schon wieder keine Tore und Punkte genetzt haben?

Ändert das was? Ich denke nicht.

Für Vereine wie Bayern, BVB, PSG usw. die mit Kohle auf solche Schwachstellen reagieren können, bringt es natürlich was.

Für uns, mit unserem schweizer Käse Kader und den internen Rochaden aus der Hölle sind diese Erkenntnisse doch nichts weiter als ein Beruhigungsmittel. Man will dem Dimpfl vermitteln dass man die Lage unter Kontrolle hat, schließlich hat man das Problem ja (mithilfe von xg usw) bereits erkannt. Und der niedergeschlagene Fan schluckt die xg natürlich gierig.

Aber nochmal, Gewinner interessieren die xg in der Regel nicht. Das ist für mich ne reine Loser-Währung.

Gewinner denken in Toren, Punkten und Titeln.

Schonmal xg Werte auf nem Briefkopf gesehen?

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Was fällt mir dazu ein? Ach ja:

bla bla blablabla Blabla bla bla Blabla …

Zitat von Glubberer Luzern

Das Volk hat des Kaisers neue Kleider Heckings neuen Kader heute zum ersten Mal unter Wettkampfbedingungen gesehen, und war so über dessen blankes Auftreten schockiert, dass sich nun die ersten mutigen hier in diesen Thread wagen..

Einen Geis nach 50 indiskutablen Minuten und 2 Gegentreffern völlig platt und akut gelb-rot gefährdet (weil er foulen muss, weil er sonst ständig überlaufen wird, weil er so langsam ist) runternehmen zu müssen, und durch den nächsten 1,70 Zwerg ersetzen zu müssen, der nur nicht von Anfang an spielte, weil er sich innerlich schon woanders sieht. Grandios

Aber gut, wenn man hinten schon nicht dicht halten kann wenigstens hat Heckings runderneuerter Angriff (3 Neuzugänge) -wegen dem jetzt kein Budget mehr für einen 6er da ist- einige wunderschöne Tore- oh wait... da war ja auch Flaute...

Hmm..

Also Moment, hinten nix und vorne nix...? Und dazwischen in der Mitte sowieso nicht?

Während die Aufsteiger alle getroffen haben und 2 von 3 sogar gepunktet haben.. kriegen wir wieder keinen einzigen Treffer hin?

Torlos, Platz 17 ab Spieltag 1 also...

Mit HecKING geht es darum, mit durchschnittlichem Budget unterdurchschnittliche Leistung erbringen.

Das ist es..?
Das ist es, was Hecking anzubieten hat?? Das ist der Master-Plan?

Das ist es, wofür er hier drin gefeiert und bis aufs Blut verteidigt wird...??

EDIT by Mod: Bitte keine Screenshots ohne Quellenangaben posten. Gerade für zweiteres brauchts auch gar keinen Screenshot. Auf tm.de kann man super verlinken.

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Ich hab mich inzwischen festgelegt: Du bist ein Vollschwachmat! Keine Ahnung was Du hier in diesem Forum willst, is mir auch völlig egal! Du bist nur zum stänkern und spalten da! Trollen hin oder oder, auf Spacken wie Dich kann man verzichten!!!

Armes Wesen!!!

Dad ist so eine dämliche Diskussion, eigentlich ist es verschwendete Zeit darauf zu antworten, aber trotzdem: xG ist ein Tool um den Spielverlauf besser einordnen zu können und ein Mittel zum sportlichen Controlling, daher, um Entscheidungen unabhängig von Ergebnissen treffen zu können. Mehr nicht, weniger nicht.

Zitat von kinstontown

Zitat von Glubberer Luzern

Das Volk hat des Kaisers neue Kleider Heckings neuen Kader heute zum ersten Mal unter Wettkampfbedingungen gesehen, und war so über dessen blankes Auftreten schockiert, dass sich nun die ersten mutigen hier in diesen Thread wagen..

Einen Geis nach 50 indiskutablen Minuten und 2 Gegentreffern völlig platt und akut gelb-rot gefährdet (weil er foulen muss, weil er sonst ständig überlaufen wird, weil er so langsam ist) runternehmen zu müssen, und durch den nächsten 1,70 Zwerg ersetzen zu müssen, der nur nicht von Anfang an spielte, weil er sich innerlich schon woanders sieht. Grandios

Aber gut, wenn man hinten schon nicht dicht halten kann wenigstens hat Heckings runderneuerter Angriff (3 Neuzugänge) -wegen dem jetzt kein Budget mehr für einen 6er da ist- einige wunderschöne Tore- oh wait... da war ja auch Flaute...

Hmm..

Also Moment, hinten nix und vorne nix...? Und dazwischen in der Mitte sowieso nicht?

Während die Aufsteiger alle getroffen haben und 2 von 3 sogar gepunktet haben.. kriegen wir wieder keinen einzigen Treffer hin?

Torlos, Platz 17 ab Spieltag 1 also...

Mit HecKING geht es darum, mit durchschnittlichem Budget unterdurchschnittliche Leistung erbringen.

Das ist es..?
Das ist es, was Hecking anzubieten hat?? Das ist der Master-Plan?

Das ist es, wofür er hier drin gefeiert und bis aufs Blut verteidigt wird...??

EDIT by Mod: Bitte keine Screenshots ohne Quellenangaben posten. Gerade für zweiteres brauchts auch gar keinen Screenshot. Auf tm.de kann man super verlinken.

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Ich hab mich inzwischen festgelegt: Du bist ein Vollschwachmat! Keine Ahnung was Du hier in diesem Forum willst, is mir auch völlig egal! Du bist nur zum stänkern und spalten da! Trollen hin oder oder, auf Spacken wie Dich kann man verzichten!!!

Armes Wesen!!!

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Du musst das verstehen.

Er ist am Boden zerstört, weil wir jetzt Flick holen und nicht schon längst den deutlich schwächeren Casar verpflichtet haben.

Zitat von Iago78

Zitat von kinstontown

Ich hab mich inzwischen festgelegt: Du bist ein Vollschwachmat! Keine Ahnung was Du hier in diesem Forum willst, is mir auch völlig egal! Du bist nur zum stänkern und spalten da! Trollen hin oder oder, auf Spacken wie Dich kann man verzichten!!!

Armes Wesen!!!

Du musst das verstehen.

Er ist am Boden zerstört, weil wir jetzt Flick holen und nicht schon längst den deutlich schwächeren Casar verpflichtet haben.

Ich würde mich freuen wenn Flick kommt, auch wenn ich das Herangehen von Hecking kritisiere.

Nach wie vor bin ich der Meinung, dass ein Casar der die Vorbereitung komplett mitgemacht hätte ähnlich wertvoll für uns werden kann wie ein Flick der ab Oktober ins Mannschaftstraining einsteigen kann, und dann im November evtl. wieder der Alte ist.

Auf die "Nettigkeiten" zu meiner Person gehe ich nur in Ausnahmefällen ein. Ist halt manchmal sehr emotional hier, da bringt es nichts sich darauf einzulassen. Aber falls es mir doch mal passiert, bitte nicht persönlich nehmen.

Zitat von Glubberer Luzern

Zitat von Iago78

Du musst das verstehen.

Er ist am Boden zerstört, weil wir jetzt Flick holen und nicht schon längst den deutlich schwächeren Casar verpflichtet haben.

Ich würde mich freuen wenn Flick kommt, auch wenn ich das Herangehen von Hecking kritisiere.

Nach wie vor bin ich der Meinung, dass ein Casar der die Vorbereitung komplett mitgemacht hätte ähnlich wertvoll für uns werden kann wie ein Flick der ab Oktober ins Mannschaftstraining einsteigen kann, und dann im November evtl. wieder der Alte ist.

Auf die "Nettigkeiten" zu meiner Person gehe ich nur in Ausnahmefällen ein. Ist halt manchmal sehr emotional hier, da bringt es nichts sich darauf einzulassen. Aber falls es mir doch mal passiert, bitte nicht persönlich nehmen.

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Flick soll September wieder spielen können.

Wie kommst du auf Oktober oder November?

Und (das habe ich dich schonmal gefragt) was hat Casar in deinen Augen dem gut eineinhalb Jahre jüngeren Loune voraus, dem dann im Zweifelsfall die Perspektive verbaut würde ?

Zitat von Iago78

Zitat von Glubberer Luzern

Ich würde mich freuen wenn Flick kommt, auch wenn ich das Herangehen von Hecking kritisiere.

Nach wie vor bin ich der Meinung, dass ein Casar der die Vorbereitung komplett mitgemacht hätte ähnlich wertvoll für uns werden kann wie ein Flick der ab Oktober ins Mannschaftstraining einsteigen kann, und dann im November evtl. wieder der Alte ist.

Auf die "Nettigkeiten" zu meiner Person gehe ich nur in Ausnahmefällen ein. Ist halt manchmal sehr emotional hier, da bringt es nichts sich darauf einzulassen. Aber falls es mir doch mal passiert, bitte nicht persönlich nehmen.

Flick soll September wieder spielen können.

Wie kommst du auf Oktober oder November?

Und (das habe ich dich schonmal gefragt) was hat Casar in deinen Augen dem gut eineinhalb Jahre jüngeren Loune voraus, dem dann im Zweifelsfall die Perspektive verbaut würde ?

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Ich habe nur eine Twitter Quelle, kannst ja dort weiter graben.

Und auf deinen Casar vs Loune Ansatz möchte ich nicht eingehen. Ich bin der Meinung dass wir 2 gute junge 6er entwickeln können.

Diese "entweder oder"-Frage stellt sich daher für mich so nicht.

Andersrum, verbaut Flick einem Loune mehr oder weniger die Perspektive als es ein Casar tun würde?

So oder so, empfinde ich diese Richtung nicht zielführend.

Zielführend (hinsichtlich eines gelungenen Saisonstarts) wäre gewesen 1-2 gute/robuste 6er im Kader zu haben, und den Freistoßexperten Getränke holen zu schicken.

Mal ne kurze Verständnisfrage:

Warum bekomme ich bei einem Anbieter für das Rostock Spiel nen xG Wert von 3,4 und bei einem anderen 1,72?

Zitat von Glubberer Luzern

Zitat von Iago78

Flick soll September wieder spielen können.

Wie kommst du auf Oktober oder November?

Und (das habe ich dich schonmal gefragt) was hat Casar in deinen Augen dem gut eineinhalb Jahre jüngeren Loune voraus, dem dann im Zweifelsfall die Perspektive verbaut würde ?

Ich habe nur eine Twitter Quelle, kannst ja dort weiter graben.

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Und auf deinen Casar vs Loune Ansatz möchte ich nicht eingehen. Ich bin der Meinung dass wir 2 gute junge 6er entwickeln können.

Diese "entweder oder"-Frage stellt sich daher für mich so nicht.

Andersrum, verbaut Flick einem Loune mehr oder weniger die Perspektive als es ein Casar tun würde?

So oder so, empfinde ich diese Richtung nicht zielführend.

Zielführend (hinsichtlich eines gelungenen Saisonstarts) wäre gewesen 1-2 gute/robuste 6er im Kader zu haben, und den Freistoßexperten Getränke holen zu schicken.

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Hmm, danke für die Quelle zu Flick.

Oktober ist mir neu…

Zitat von Oberon

Gut, man kann natürlich hoffen, dass Daferner den Abgang von Duah kompensiert. Genauso gut kann man aber auch auf den Lottogewinn hoffen. Eine weitere kolossale Fehleinschätzung von unserem Polizisten.

sicher gibt es hayashi. und sicher nen neuen offensivansatz über außen. tore garantiert das nicht.

sicher ist auch ein loch im zm bereich auf der 6 und der 8.

Zitat von Iago78

Zitat von Glubberer Luzern

Ich habe nur eine Twitter Quelle, kannst ja dort weiter graben.

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Und auf deinen Casar vs Loune Ansatz möchte ich nicht eingehen. Ich bin der Meinung dass wir 2 gute junge 6er entwickeln können.

Diese "entweder oder"-Frage stellt sich daher für mich so nicht.

Andersrum, verbaut Flick einem Loune mehr oder weniger die Perspektive als es ein Casar tun würde?

So oder so, empfinde ich diese Richtung nicht zielführend.

Zielführend (hinsichtlich eines gelungenen Saisonstarts) wäre gewesen 1-2 gute/robuste 6er im Kader zu haben, und den Freistoßexperten Getränke holen zu schicken.

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Hmm, danke für die Quelle zu Flick.

Oktober ist mir neu…

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Oweh , Oktober erst…und bis dahin mit Geis, Schleimer und Konsorten…😓😓

Zitat von Chaos

Zitat von Dude

Weil ich ein Grummelbär bin.

Ich hab Chaos bestätigt, so klare Chancen in einem Spiel (eigentlich nichts besonderes) kenne ich lange nicht mehr. Hoffe wir bestätigen das und dann gewinnen wir auch.

Im Durchschnitt gewinnt Rostock das Spiel in ca. 6% der Faelle. Sagt eigentlich alles!

Leider hat Rostock ja 100 % der Punkte und wir 0. Der Trost ist schwach.

Aber.... Ohne so ein Statistikfreak wie du zu sein, gefühlt haben wir das Spiel gemacht. Hatten alles um den Sack zumachen zu können. Tolle Aktionen mit denen wir unsere Spieler freispielen konnten. Auch der in der letzten Saison so bemängelte Kampfgeist kann gestern nicht abgesprochen werden.

Ich habe versucht das Spiel für mich einzuordnen. Wenn ich das Spiel HSV - Schalke als Vergleich nehme würde ich sagen das wir eine ähnliche Spielanlage und Strategie wie diese Mannschaften verfolgen. Auch wenn wir verloren haben, ich freue mich auf Hannover. Die haben gegen Elversberg mit Hängen und Würgen einen Punkt geholt.

Zitat von 1manwolfpack

Mal ne kurze Verständnisfrage:

Warum bekomme ich bei einem Anbieter für das Rostock Spiel nen xG Wert von 3,4 und bei einem anderen 1,72?

Unterschiedliche Modelle, weiss auch gerade nicht, wie die dreifach Chance gezaehlt wurde.

wie lange wird es dauern bis Hecking wieder neben Fiel sitzen wird?

Zitat von Manni_der_Libero

wie lange wird es dauern bis Hecking wieder neben Fiel sitzen wird?

Glauben Sie daran?

Zitat von kleinerUdo

Zitat von Manni_der_Libero

wie lange wird es dauern bis Hecking wieder neben Fiel sitzen wird?

Glauben Sie daran?

ich habe auch nicht geglaubt, dass Sie es so lange durchziehen mit ihrer Sommerpause

Konsequenz: 80% meines Publikums isst davongelaufen

Warum kommt ein HecKING hier eigentlich -trotz verkacktem Saisonstart- so gut weg...?

Man könnte fast meinen, den Fans ist nicht bewusst, dass wir aktuell gegen die (Marktwert, Spielertalent) eher "einfachen" Gegner spielen, und uns gegen Mannschaften wie S04, Hertha, HSV nochmal ein anderes Niveau abverlangt wird, und wir mit so einem Defensivverhalten wie gestern beim 2:0 da mit 5 Gegentoren plus X nach Hause gehen.

Wenn wir also gegen die kleinen vermeintlich einfachen Gegner schon mit 2 Toren Unterschied verlieren, und kein eigenes Tor erzielen... wie soll das dann im Saisonverlauf erst werden, wenn die Dickschiffe mit 30-60 Mio Kaderwert vorbeikommen?

Gegen wen will Hecking mit diesem Kader gewinnen?

Wenn wir eine Offensive haben, bei der ein Tor ein sogenanntes "besonderes Ereignis" darstellt (im Gegensatz zb zum HSV die einfach Mal so Schalke 5 Stück zum Saisonauftakt servieren..) so sollte man doch wenigsten hinten den Defensivverbund dicht kriegen, damit vorne dann 1-2 Tore für Punkte und/oder Sieg reichen.

Aber nach Sichtung der Gegentore von gestern, bin ich da skeptisch..

Das 1:0 solche Tore kann man immer Mal fangen, die kriegt jedes Team. Aber hinzu kommt dann eben der Genickbruch 2:0 direkt nach der Halbzeitansprache des Trainers... Was soll man als Fan davon halten...?

D.h. Sie hätten durch diese Schlafmützigkeit in Minute 46 sagenhafte 3 Tore in 44 Minuten schießen müssen, um einen sogenannten Sieg einfahren zu können.

Jetzt könnt ihr mich natürlich pessimistisch nennen... aber 3 FCN Tore in 44 Minuten... so oft bekommt man das irgendwie nicht zu sehen..

Und daher wieder die Ausgangsfrage an den Sportvorstand:

Herr Hecking, gegen wen wollen Sie mit diesem Kader, mit diesem Trainer, mit diesem Spielsystem, mit diesem 6er gewinnen...?

Danke hacklberry !

Absolut. Danke.