30. Spieltag: Arminia Bielefeld - 1.FC Nürnberg (vor dem Spiel)

Zitat von Foyer

Zitat von Daniel1982

Trotzdem hat Bochum eine der besten Offensiven in Liga 2.

warten wir es einfach ab wie es läuft. Mehr bleibt uns nicht über. Häme kann man im Anschluss immer noch ausgießen.

Du willst jetzt nicht wirklich bielefeld mit bochum gleichstellen...

Naja schau dir mal dad mittelfeld an von bielefeld und umschaltspiel

Hab die nirgends gleichgestellt. Aber Bochum hat ja nicht umsonst auch, glaube 46 Tore geschossen.

Wegen des Umschaltspiels habe ich ja auch gemeint, dass es sinnvoll sein kann kompakt zu stehen.

Es taktisch so zu versuchen wie gegen Bochum wäre jetzt nicht das verkehrteste.

Zitat von hannes-fcn

Zitat von tomme

Bielefeld hat diese Saison (bisher) nur zwei Spiele verloren. Einmal daheim gegen Stuttgart und einmal auswärts gegen St. Pauli. Die letzten 10 Spiele: 5 Mal gewonnen, 5 Mal unentschieden. Die stehen völlig zurecht auf dem ersten Platz. Das Gute ist, nach dem Restart, haben sie viele Spiele unentschieden gespielt, u.a. daheim gegen Osnabrück. In unseren Restprogramm ist das mit Abstand der härteste Brocken.

Klever wäre, defensiv zu spielen und versuchen zu kontern. Wenn man denen zu viel Platz gibt, wird es wie im Hinspiel ein Desaster.

Gegen Klos braucht man körperliche Präsenz, gegen die schnellen Außen, brauchen wir Tempo. Von daher wünsche ich mir folgende Aufstellung.

Mathenia - Mavropanos - Margreitter - Handwerker - Sorg - Nürnberger - Erras - Behrens - Hack - Valentini - Dovedan

Kompakt stehen und Nadelstiche setzten, muss die Devise lauten. Mit Dovedan hat man nen schnellen vorne drin. Ishak ist zu langsam zum kontern. Valentini kann Flanken und ist defensiv besser als Dovedan. Vll kann man so was holen

Die Aufstellung würde ich so auch begrüßen. Begründungen hast du ja schon richtig ausgeführt...!

Was ich mich frage ist, ob Geis auf 10 mit 2 6ern dahinter mal ein Versuch wert wäre.

Von Expertenseite aus hieß es ja, dass er auf 6 falsch eingesetzt wäre und er auf 8 oder 10 mit Absicherung wertvoller sein könnte.

Grundsätzlich sollte er eigentlich ja von seinen technischen Möglichkeiten in der Lage sein von 10 aus gute (flache!) Schnittstellenbälle auf eine schnelle Spitze spielen zu können.

Bei so einem Kick wie am Samstag würde ich es auch mit Hack oder Dovedan als schnelle Spitze versuchen.

Allerdings wäre Hack im Vergleich zu Dovedan ein Verlust auf außen.

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Also eigentlich müsste Geis auf der IV ran...dann würden seine Pässe und Flanken wenigstens ankommen. Die waren nämlich immer gut 4-5 Meter zu weit ? der braucht einfach mehr Distanz zur Spitze. Dann ist alles passgenau ?

Zitat von Iago78

Es taktisch so zu versuchen wie gegen Bochum wäre jetzt nicht das verkehrteste.

So sehe ich das auch. Kompakt stehen

Zitat von Daniel1982

Zitat von Iago78

Es taktisch so zu versuchen wie gegen Bochum wäre jetzt nicht das verkehrteste.

So sehe ich das auch. Kompakt stehen

Ja, das hat gegen Bochum jetzt nicht so schlecht funktioniert. Und es ist auch keine Selbstverständlichkeit, dass die gegen uns eigentlich zu keiner klaren Torchance gekommen sind.

Von vornherein in Bielefeld ergeben brauchen wir uns jetzt auch nicht.

Die haben auch gegen Osnabrück nur unentschieden gespielt, in Kiel erst in der Nachspielzeit gewonnen.

Sicherlich sind sie gegen uns klar favorisiert, aber völlig chancenlos sehe ich uns nicht.

Zitat von Daniel1982

Zitat von xxlthl2

Ich würde sagen, realistischerweise werden wir Ortega alle Freiheiten lassen und hinten Räume ohne Ende anbieten.

Schade, dass hier mittlerweile keine normale Analyse zu einem Spiel mehr möglich ist, ohne, dass direkt Häme ausgeschüttet wird.

Meinst du die Räume, die wir der offensiv- und spielstarken Bochumer Mannschaft angeboten haben?

Wenn Deine Analysen normal wären stünden wir nicht da, wo wir gerade stehen. Und so warten wir gespannt auf die Samstags-Comedy, die wieder einmal zeigen wird, zu welchen Slapstick-Einlagen der 1. FC Nürnberg wirklich fähig ist.

Zitat von Shakezpeare

Woher kommt eigentlich die lang währende Mär des schnellen Dovedans? Er ist womöglich nicht auffällig langsam, aber sicher auch nicht wirklich schnell. Daher fällt es ihm ja auch immer so schwer, sich mal durchzusetzen.

hab grad in dem fred gelesen. danke, meine gedanken. ob ich das mit ihm als alleinigen MS für eine gute idee halten soll, weiß ich nicht so wirklich. da müsste er sich zum einen fürs bälle festmachen vorn drin schon anders reinbeißen bzw bräuchte er für seinen abschluss gut gespielte bälle von wem?

Es ist so unfassbar - ab September dann gegen Zwickaun Meppen und Großaspach. Gut zwei Jahre nur, nachdem man auf dem Rasen des MMS den Erstligaaufstieg gefeiert hat.

Was man da einreißt kann auf ewig zerstört bleiben. Dann ist der Club eben ein weiteres Braunschweig, Erfurt oder Essen.

Als man zuletzt am 7. Spieltag 2016/2017 in Bielefeld gewonnen hat, trat man als bis dahin siegloser Tabellenletzter an und gewann nach Rückstand 3:1.

Kann mich noch gut dran erinnern weil ich dort war...

Beim Stand von 0:0 einen Elfer übelst per flacher Rückgabe verblasen und 1-2 Minuten später in Rückstand gegangen - anschließend das Spiel gedreht.

Das macht doch Mut...

...wenn man mal davon absieht, dass Bielefeld damals 16.ter war... ??‍♂️

Ach, ja beim Rückspiel am 24.sten Spieltag, welches man 1:0 durch ein Treffer von Petrak gewonnen hat, hatte man bereits genauso viele Punkte wie gegenwärtig vor dem 30. Spieltag... ??‍♂️

Zitat von Chancentod

Es ist so unfassbar - ab September dann gegen Zwickaun Meppen und Großaspach. Gut zwei Jahre nur, nachdem man auf dem Rasen des MMS den Erstligaaufstieg gefeiert hat.

Was man da einreißt kann auf ewig zerstört bleiben. Dann ist der Club eben ein weiteres Braunschweig, Erfurt oder Essen.

Großaspach steigt auf jeden Fall ab. Zwickau evtl auch und Meppen kann sogar noch oben anklopfen, die haben nur 4 Punkte Rückstand auf 60. ?

Zitat von hannes-fcn

Als man zuletzt am 7. Spieltag 2016/2017 in Bielefeld gewonnen hat, trat man als bis dahin siegloser Tabellenletzter an und gewann nach Rückstand 3:1.

Kann mich noch gut dran erinnern weil ich dort war...

Beim Stand von 0:0 einen Elfer übelst per flacher Rückgabe verblasen und 1-2 Minuten später in Rückstand gegangen - anschließend das Spiel gedreht.

Das macht doch Mut...

...wenn man mal davon absieht, dass Bielefeld damals 16.ter war... ??‍♂️

Ach, ja beim Rückspiel am 24.sten Spieltag, welches man 1:0 durch ein Treffer von Petrak gewonnen hat, hatte man bereits genauso viele Punkte wie gegenwärtig vor dem 30. Spieltag... ??‍♂️

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Ach komm - diese Arbeitsverweigerer in FCN-Farben würden doch sogar gegen die C-Mannschaft der Stuttgarter Kickers alt aussehen. Man muss es einsehen: Seit Jahren absolutete Desaster-Entscheidungen. Mit dem zwischen-geschobenen Wunder des Aufstiegs.

Ach ja und mit dem ganz ganz prima supertollen 5:0 gegen Bayern München. Ganz ganz super.

...Verzeih die frustrierte Antwort.

Die Vorwürfe an die Spieler gehen doch weitest gehend an der wahren Problematik

vorbei.

Ohne sie jetzt von aller Schuld freisprechen zu wollen, schließlich sind sie ja für all die hanebüchenen Fehler auf dem Platz verantwortlich, aber Hauptfehler sind und waren nun mal die Kaderzusammenstellung und Trainerwahl vor der Saison.

Zitat von 1973er

Die Vorwürfe an die Spieler gehen doch weitest gehend an der wahren Problematik

vorbei.

Ohne sie jetzt von aller Schuld freisprechen zu wollen, schließlich sind sie ja für all die hanebüchenen Fehler auf dem Platz verantwortlich, aber Hauptfehler sind und waren nun mal die Kaderzusammenstellung und Trainerwahl vor der Saison.

Ob es unter dem 3. Sportvorstand und 4. Trainer besser werden würde

Es sind mehrere Fehler, die im Ganzen immer mehr Richtung einer Katastrophe führen.

Zitat von lpamrod

Zitat von 1973er

Die Vorwürfe an die Spieler gehen doch weitest gehend an der wahren Problematik

vorbei.

Ohne sie jetzt von aller Schuld freisprechen zu wollen, schließlich sind sie ja für all die hanebüchenen Fehler auf dem Platz verantwortlich, aber Hauptfehler sind und waren nun mal die Kaderzusammenstellung und Trainerwahl vor der Saison.

Ob es unter dem 3. Sportvorstand und 4. Trainer besser werden würde

Es sind mehrere Fehler, die im Ganzen immer mehr Richtung einer Katastrophe führen.

Für diese Saison wird das sicher nichts mehr bringen, außer der altbekannten Hoffnung auf die "letzten Patrone" eines erneuten Trainerwechsels.

Das halte ich aber ehrlich gesagt auch nicht für hilfreich.

Aber die Frage ist, wie geht´s in die nächste Saison weiter?

Traut man den Verantwortlichen wirklich zu, eine schlagkräftige Truppe

zusammen zu bekommen oder nicht?

Zitat von 1973er

Zitat von lpamrod

Ob es unter dem 3. Sportvorstand und 4. Trainer besser werden würde

Es sind mehrere Fehler, die im Ganzen immer mehr Richtung einer Katastrophe führen.

Für diese Saison wird das sicher nichts mehr bringen, außer der altbekannten Hoffnung auf die "letzten Patrone" eines erneuten Trainerwechsels.

Das halte ich aber ehrlich gesagt auch nicht für hilfreich.

Aber die Frage ist, wie geht´s in die nächste Saison weiter?

Traut man den Verantwortlichen wirklich zu, eine schlagkräftige Truppe

zusammen zu bekommen oder nicht?

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Ich traue den Verantwortlichen und dem Großteil der Spieler überhaupt nichts mehr zu, außer dass sie uns evtl. noch größer enttäuschen, als man es je vermutet hätte.

Es läuft wohl alles auf einen kompletten Neuanfang (mal wieder) hinaus.

Ich kann mir das nicht vortsellen. Und sehe das Problem globaler. Denn letztlich sind weder Bornemann (gut, darüber kann man streiten) noch Palikuca in der Lage, eine Mannschaft mit Perspektive aufzubauen und mit dem richtigen Trainer-Gespann in den Wettbewerb zu schicken.

Und da kommt für mich die Frage: Warum schafft man es beim FCN nicht, eine Einheit aus sportlicher Leitung, Übungsleitern und Spielern aufzustellen?

Für mich ist da die wichtigste Ursache (so fürchte ich) der AR, der letztlich ein Spiegelbild der Mitglieder ist. Und da ist der FCN einfach aufgestellt wie aus der hintersten Steinzeit und extrem zerstritten. Jeder sottert jedem irgendwo rein, jeder ist selbt der exzellenteste Fachmann und alle anderen haben keine Ahnung. Selbst wenn es gelänge, eine eben erwähnte fehlende Einheit zu installieren: Sie hätte einen gigantischen Gegenwind und würde sich daran zu sehr zerreiben.

Die fähigen Köpfe der Branche werden das auch wissen - und daher besseres zu tun haben, als sich bei einem Verein, der sich gerade selbst zur Feld- und Wiesenmannschaft einer deutschen Großstadt macht, zwei blaue Augen zu holen.

Alles freilich nur meine Einschätzung. Und alles auch ziemlich unabänderbar.

Zitat von Chancentod

Ich kann mir das nicht vortsellen. Und sehe das Problem globaler. Denn letztlich sind weder Bornemann (gut, darüber kann man streiten) noch Palikuca in der Lage, eine Mannschaft mit Perspektive aufzubauen und mit dem richtigen Trainer-Gespann in den Wettbewerb zu schicken.

Und da kommt für mich die Frage: Warum schafft man es beim FCN nicht, eine Einheit aus sportlicher Leitung, Übungsleitern und Spielern aufzustellen?

Für mich ist da die wichtigste Ursache (so fürchte ich) der AR, der letztlich ein Spiegelbild der Mitglieder ist. Und da ist der FCN einfach aufgestellt wie aus der hintersten Steinzeit und extrem zerstritten. Jeder sottert jedem irgendwo rein, jeder ist selbt der exzellenteste Fachmann und alle anderen haben keine Ahnung. Selbst wenn es gelänge, eine eben erwähnte fehlende Einheit zu installieren: Sie hätte einen gigantischen Gegenwind und würde sich daran zu sehr zerreiben.

Die fähigen Köpfe der Branche werden das auch wissen - und daher besseres zu tun haben, als sich bei einem Verein, der sich gerade selbst zur Feld- und Wiesenmannschaft einer deutschen Großstadt macht, zwei blaue Augen zu holen.

Alles freilich nur meine Einschätzung. Und alles auch ziemlich unabänderbar.

Richtig. Wir kranken wie Lautern, 80 und viele andere auch am "Traditionsverein e.V." Syndrom.

Jeder will mitreden, jeder will sich im vermeidlichen FCN-Glanz sonnen.

Sobald das Wasser unter die Unterkante Oberlippe gesunken ist träumt man wieder von glorreichen Zeiten und die sollen am besten schon übermorgen anfangen.

Das geht aber leider an den Anforderungen an einen Profiverein 2020 kolossal vorbei.

Man sieht es bei den erfolgreichen Mannschaften wie Bayern und Dortmund - da vertraut die Basis (verständlicher Weise) der Kompetenz der Führung, die dort auch echte Führung ist.

Ich frage mich dann aber: Wieso geht das bei meinetwegen Freiburg oder auch Mainz voll auf? Ohne langen Erfolg? Oder noch bemerkenswerter: Wie hat es Gladbach geschafft, sich trotz schlimmster Nackenschläge und düsterster Vorhersagen aus diesem Dreck zu kämpfen und nun in den Fersen vom BVB und dem FCB zu sitzen?

Mei, letztlich werden auch diese Fragen uns nicht helfen. Der FCN hat ein beschissenes Standing in Deutschland. Und allmählich auch bei mir. Von diesem Verein muss man sich aus Selbstschutz abwenden. Es schmerzt, es tut mir leid. Aber was zuviel ist, ist zuviel.

Die Antworten auf diese Fragen würden uns schon weiter helfen,

weil dann könnte man vielleicht auch diesen Weg gehen....

Ich frage mich warum ein Hans Meyer, der hier Legendenstatus hat und sogar (zumindest teilweise) in Nürnberg wohnt, sein Wissen nicht beim Club sondern bei Gladbach einbringt. Oder warum ein Stefan Reuter, waschechter Frangge und beim Club groß geworden, in Augsburg und nicht bei uns. Es gibt ja genügend gute Leute, die dem Verein verbunden sind, aber die arbeiten dann komischerweise allesamt woanders. Auch einen Andi Köpke könnte man u. U. noch nennen.

Für mich die einleuchtendste Erklärung: der Verein wird einfach im Vergleich schlechter geführt und das schreckt viele ab.

Ob das an der Konstruktion oder an den handelnden Personen liegt kann ich nicht beurteilen.